Pagina 1 van 2
					
			
				losse verlofdagen
				Geplaatst: 15 feb 2012 20:47
				door cimarose
				Is het wettelijk zo dat een bedrijf je kan verplichten om je losse verlofdagen, nu al vast te laten leggen voor de rest van het jaar? 
Dit gaat dus niet over het groot verlof. Enkel over 5 losse verlofdagen. 
Groetjes, Cindy
			 
					
			
				Re: losse verlofdagen
				Geplaatst: 15 feb 2012 20:57
				door JPV
				ja
			 
					
			
				Re: losse verlofdagen
				Geplaatst: 16 feb 2012 13:47
				door xena
				ja
en waar staat dat ?
------------------------------------------
wat staat er in het arbeidsreglement inzake het nemen van jaarlijks verlof ?
arbeidsreglementenwet 8/4/1965
art 6 - 10° (a) de duur van de jaarlijkse vakantie evenals de nadere regelen voor toekenning van deze vakantie of de verwijzing naar de wettelijke bepalingen terzake;
  b) de data van de jaarlijkse collectieve vakantie
 
					
			
				Re: losse verlofdagen
				Geplaatst: 16 feb 2012 14:36
				door siesken
				ja
			 
					
			
				Re: losse verlofdagen
				Geplaatst: 16 feb 2012 17:37
				door cimarose
				In het arbeidsreglement staat er niets wat betreft nemen van jaarlijks verlof. 
Over ziekte, arbeidsbeëindiging, ...
Ik zit in pc 201 als dat iets kan uitmaken.
			 
					
			
				Re: losse verlofdagen
				Geplaatst: 16 feb 2012 18:07
				door JPV
				ja
en waar staat dat ?
------------------------------------------
wat staat er in het arbeidsreglement inzake het nemen van jaarlijks verlof ?
arbeidsreglementenwet 8/4/1965
art 6 - 10° (a) de duur van de jaarlijkse vakantie evenals de nadere regelen voor toekenning van deze vakantie of de verwijzing naar de wettelijke bepalingen terzake;
  b) de data van de jaarlijkse collectieve vakantie
waar staat het dat het niet toegelaten is? 
Zo'n regeling is mogelijk:
Arbh. Luik 17 september 1992
Het behoort de werkgever de perioden te bepalen tijdens de welke zijn personeel vakantie kan nemen. Weliswaar kan dit personeel voor de arbeidsrechtbank het willekeurig karakter van die beslissing aantonen.
De werkgever kan dus op voorhand vragen dat de werknemer zijn mogelijke dagen van vakantie doorgeeft. Indien de 
toekenning van die vakantie volgens een bepaalde regel zou gebeuren, moet deze in het arbeidsreglement bepaald worden en kan deze als willekeurig betwist worden door de werknemer.
 
					
			
				Re: losse verlofdagen
				Geplaatst: 16 feb 2012 18:38
				door xena
				waar staat het dat het niet toegelaten is? 
 
als de werkgever wil verplichten kan hij dit niet met een eenzijdig beding , de modaliteiten voor het nemen van verlof is een verplichte inhoud in het arbeidsreglement 
arbeidsovereenkomstenwet
Art. 25. Het beding waarbij de werkgever zich het recht voorbehoudt om de voorwaarden van de overeenkomst eenzijdig te wijzigen is nietig.
burgerlijk wetboek
Art. 1315. Hij die de uitvoering van een verbintenis vordert, moet het bestaan daarvan bewijzen.
 
					
			
				Re: losse verlofdagen
				Geplaatst: 16 feb 2012 19:59
				door JPV
				waar worden voorwaarden uit de arbeidsovereenkomst eenzijdig gewijzigd of een verbintenis gevorderd?
			 
					
			
				Re: losse verlofdagen
				Geplaatst: 16 feb 2012 23:33
				door xena
				waar worden voorwaarden uit de arbeidsovereenkomst eenzijdig gewijzigd of een verbintenis gevorderd?
op welke basis ga je verplichten ?
 
					
			
				Re: losse verlofdagen
				Geplaatst: 16 feb 2012 23:38
				door JPV
				op welke basis ga je verlof nemen? Verlof is in onderlinge overeenstemming tussen werkgever en werknemer. over de modaliteiten van aanvraag kan de werkgever zelf beslissen. Als hij vraagt om het verlof in het begin van het jaar vast te leggen is dat geen onredelijke eis. Voor uitzonderlijke toestanden bestaan er genoeg regelingen (verlof om dwingende reden, omstandigheidsverlof, ...)
			 
					
			
				Re: losse verlofdagen
				Geplaatst: 16 feb 2012 23:45
				door xena
				op welke basis ga je verlof nemen? Verlof is in onderlinge overeenstemming tussen werkgever en werknemer. over de modaliteiten van aanvraag kan de werkgever zelf beslissen. Als hij vraagt om het verlof in het begin van het jaar vast te leggen is dat geen onredelijke eis. Voor uitzonderlijke toestanden bestaan er genoeg regelingen (verlof om dwingende reden, omstandigheidsverlof, ...)
is verplichte inhoud in het arbeidsreglement en daar staat niks van in 
het is niet vragen het is verplichten waar we het over hebben
 
					
			
				Re: losse verlofdagen
				Geplaatst: 17 feb 2012 07:38
				door cimarose
				Dat het groot verlof verplicht op voorhand moet, kan ik perfect in komen om een goede planning te maken. 
Maar losse verlofdagen? Stel ik moet naar de tandarts of een of een andere specialist, dan weet je dat niet al in het begin van het jaar. Het is altijd goed gegaan, door in de 'verlofagenda' op te schrijven. Maar nu wordt er geëist, je losse verlofdagen voor zaterdag bekend te maken.
			 
					
			
				Re: losse verlofdagen
				Geplaatst: 17 feb 2012 07:51
				door JPV
				op welke basis ga je verlof nemen? Verlof is in onderlinge overeenstemming tussen werkgever en werknemer. over de modaliteiten van aanvraag kan de werkgever zelf beslissen. Als hij vraagt om het verlof in het begin van het jaar vast te leggen is dat geen onredelijke eis. Voor uitzonderlijke toestanden bestaan er genoeg regelingen (verlof om dwingende reden, omstandigheidsverlof, ...)
is verplichte inhoud in het arbeidsreglement en daar staat niks van in 
het is niet vragen het is verplichten waar we het over hebben
de wijze van TOEKENNING is verplichte inhoud in het arbeidsreglement. Dit is géén wijze van toekenning. Het gaat over de EIS (ja, ik schreef eis in de vorige zin) dat je op voorhand de data van verlof die je wil nemen doorgeeft. Of hij die dagen dan al dan niet toekent en de wijze waarop hangt af van het arbeidsreglement.
 
					
			
				Re: losse verlofdagen
				Geplaatst: 17 feb 2012 10:30
				door xena
				 dat je op voorhand de data van verlof die je wil nemen doorgeeft.  
het gaat niet over de dagen die men wil nemen , het gaat over 
verplichten 
geef eens rechtspraak - wetgeving - rechtsleer waaruit dat je kan afleiden dat een werknemer 
verplicht is bij aanvang van het jaar al zijn verlofdagen moet vastleggen terwijl er geen onderhandelde (normatieve)bepaling is waarop de werkgever zich kan baseren
 
					
			
				Re: losse verlofdagen
				Geplaatst: 17 feb 2012 10:45
				door xena
				Dat het groot verlof verplicht op voorhand moet, kan ik perfect in komen om een goede planning te maken. 
Maar losse verlofdagen? Stel ik moet naar de tandarts of een of een andere specialist, dan weet je dat niet al in het begin van het jaar. Het is altijd goed gegaan, door in de 'verlofagenda' op te schrijven. Maar nu wordt er geëist, je losse verlofdagen voor zaterdag bekend te maken.
indien niet is vastgelegd in een vigerend geschrift moeten vakantiedata's bij onderlinge overeenkomst worden vastgelegd indien jij nu niet ingaat op het verzoek van de werkgever moet hij het maar proberen afdwingen op de arbeidsrechtbank . dat is hetgeen ik versta uit onderstaande wettekst
kb 30/3/1967
  Art. 63. De paritaire comités kunnen beslissingen treffen omtrent de datum van de vakantie en de eventuele verdeling ervan. ........................................  Indien op deze verschillende vlakken geen beslissing wordt genomen, worden de regelingen getroffen bij individueel akkoord tussen de werkgever en de werknemer.
ik lees niet ; kan de werkgever de werknemer verplichten