Vorig jaar heb ik behoorlijk wat geld verdiend met online poker. Zo'n vierduizend euro en daar kan ik als student nuttige zaken mee doen. Ik heb toen online gevraagd hoe het zat met belastingen en daarbij kreeg ik een paar opdringerige fiscussen op mijn dak. Het moet onmiddellijk worden aangegeven zeiden ze.
Wat mij daaraan stoorde is dat ik op de winst al stevig belast ben. Van alle potten die ik win wordt door de site een bedrag van zo'n 5% afgehouden. Als ik mijn jaartotaal aan winst bekijk, zie ik dat dit 50% meer zou zijn moest de site niet telkens die 5% afhouden.
Het komt er op neer dat ik voor elke 3 euro die ik win, 1 euro aan de site afgeef en er zelf 2 mag houden.
Vorig jaar heeft die site meer dan $2000 aan mij verdiend. De sites worden op die inkomsten belast door het land waarin hun servers staan. Alle pokersites hebben hun servers in het buitenland staan, dus ziet onze Belgische staat hier geen cent van en vragen ze om de winst nog eens aan te geven bij de belastingen.
Er kwam een hele discussie van. Als ik dit nog eens moet aangeven is poker totaal niet meer winstgevend en kan ik beter een andere manier zoeken om bij te verdienen. " Stop er dan maar mee " zeiden die fiscussen botweg. " Ga maar in een casino spelen, daar word je niet belast op winst "
Het punt is dat ik online 3 tafels tegelijkertijd speel. En het gaat zo'n 20 keer sneller dan in een casino. Het rendement is dus ook veel hoger en casinopoker is totaal niet rendabel om op lange termijn iets bij te verdienen.
Ik ging naar de bank en vroeg om advies. Die man zei me dat ik mij de eerst keer best van den domme kon houden voor de belastingen. Ik heb de winst steeds in kleine hoeveelheden afgehaald. Deels via VISA en deels via storting naar de bank.
De wetgeving omtrent pokerbelasting is totaal niet duidelijk. Begin vorig jaar werd er door de kansspelcommissie werk van gemaakt om alle buitenlandse pokersites buiten spel te zetten door ze ontoegankelijk te maken voor Belgische jongeren. Er kwam een heel proces van tegen de sites maar ondertussen is er nog steeds geen duidelijkheid over. Persoonlijk denk ik dat online poker altijd mogelijk zal blijven.
Even na de periode waarin er sprake was van afschaffen van pokersites viel de regering. Ik weet niet of er nu nog steeds werk van word gemaakt. Dit jaar heb ik niet meer gepokerd omdat ik eerst mijn diploma aan de unief wil veilig stellen.
Heeft er iemand advies over hoe ik het pokeren en de belastingen best aanpak?
Ik ben een eerlijk mens maar ik ben niet heiliger dan de paus. En als ze mij nog eens voor 30% extra gaan belasten stop ik er definitief mee
-
billionaire
Topic Starter - Berichten: 3
- Winston
- Juridisch actief: Ja
- Regio: België
Benieuwd naar jouw juridische opties? Winston begeleidt jou aan de geschikte oplossing.
Klik hier om jouw situatie te beschrijven en we nemen binnen de 24 uur met jou contact op voor persoonlijke begeleiding
-
Lightning
U geeft zelf al aan wat u gaat doen en welke antwoorden u liever niet wil horen.
Wat dacht u hier dan aan toegevoegde waarde te vinden?
Wat dacht u hier dan aan toegevoegde waarde te vinden?
-
billionaire
Topic Starter - Berichten: 3
Wat ik bijvoorbeeld zou kunnen oppikken:U geeft zelf al aan wat u gaat doen en welke antwoorden u liever niet wil horen.
Wat dacht u hier dan aan toegevoegde waarde te vinden?
Kan ik een sanctie krijgen als de kansspelcommissie oppikt dat ik geld verdien met online poker? De bank zegt dat ze bankgeheim hebben en volledig in hun recht zijn door te zwijgen. Het gaat trouwens niet om enorme bedragen. Ik weet niet eens of ik geacht word de wetgeving mbt belasting precies te kennen. Ze weten het bij de kansspelcommissie zelf niet eens
Als ik een sanctie krijg, wat kan die dan zijn?
Als ik het aangeef, voor hoeveel word ik dan belast? Is dit voor discussie vatbaar of ligt het percentage vast? Vorig jaar wist er niemand bij de kansspelcommissie hoe dit zit.
En tot slot vraag ik me af wat de actuele stand van zaken is mbt poker. Of het plan om buitenlandse sites te blokkeren nog steeds lopende is en wat de vooruitzichten zijn.
Ongeacht wat de TS wil horen vind ik dit toch een interessant onderwerp. Dus eventjes mijn ballonnetje oplaten:
1. Ofwel is online poker verboden in België en moeten ze dus niet komen mekkeren over belastingen, maar gewoon heel het boeltje in beslag nemen. In dat geval dient men te beginnen bij de aanbieder en niet bij de kleine garnaal.
2. Ofwel laat men poker toe en
A. belast men het niet
B. belast men het wel maar laat men ook toe dat verliezen fiscaal aftrekbaar zijn (gaat nooit gebeuren!)
For the record, ik heb totaal geen ervaring met kansspelen of fiscaliteit.
1. Ofwel is online poker verboden in België en moeten ze dus niet komen mekkeren over belastingen, maar gewoon heel het boeltje in beslag nemen. In dat geval dient men te beginnen bij de aanbieder en niet bij de kleine garnaal.
2. Ofwel laat men poker toe en
A. belast men het niet
B. belast men het wel maar laat men ook toe dat verliezen fiscaal aftrekbaar zijn (gaat nooit gebeuren!)
For the record, ik heb totaal geen ervaring met kansspelen of fiscaliteit.
-
billionaire
Topic Starter - Berichten: 3
Je mag van mij vragen wat je wilt. Ik kan er zelf wat van oppikken.Ongeacht wat de TS wil horen vind ik dit toch een interessant onderwerp. Dus eventjes mijn ballonnetje oplaten:
1. Ofwel is online poker verboden in België en moeten ze dus niet komen mekkeren over belastingen, maar gewoon heel het boeltje in beslag nemen. In dat geval dient men te beginnen bij de aanbieder en niet bij de kleine garnaal.
2. Ofwel laat men poker toe en
A. belast men het niet
B. belast men het wel maar laat men ook toe dat verliezen fiscaal aftrekbaar zijn (gaat nooit gebeuren!)
For the record, ik heb totaal geen ervaring met kansspelen of fiscaliteit.
Voor uw eerste vraag kan ik u mededelen dat er enorme processen lopen tegen de pokersites. Maar die zijn gewapend met teams van advocaten. In heel weinig landen slaagt men erin om de toegang te ontzien. Qua belastingen weet ik alleen dat ze zijn gaan aankloppen bij mensen die poker als hoofdinkomen hebben. De grote pokerjongens die ik ken van forums hebben hun geld via Neteller en Moneybookers proberen door te sluizen om belasting te ontduiken, maar dat is tegenwoordig niet meer mogelijk.
Vorig jaar zijn ze bij een Nederlander gaan vragen om belastinggeld dat hij niet eens heeft.
De grote jongens halen enorme bedragen af, en investeren die om verder te spelen.
Stel je voor dat jij $100 000 afhaalt en daarop belast wordt. Je gaat dan door een moeilijke periode heen zoals alle pokerspelers en je verliest de maand erop $40 000. Ik vind belasten op winst alleen eerlijk als je ook een tegemoetkoming krijgt voor verliezen.
Je geeft dit zelf al aan en het gaat inderdaad nooit gebeuren. Maar wie er uiteindelijk beslist wat een eerlijke manier van belasten is, dat weet ik niet.
Ik heb nog nooit gehoord dat een kleine garnaal als ik een sanctie heeft gekregen. Alle spelers raden mij aan om in de toekomst kleine bedragen af te halen en dit door te storten naar verschillende rekeningen. Als ik binnenkort afgestudeerd ben en een hoofdinkomen heb vallen kleine bijverdiensten niet op. Toch zou ik graag weten wat de gevolgen hiervan kunnen zijn.
Ik wil niet de illegale toer op gaan. Ik weeg de alternatieven af en maak daarna een beslissing of ik er mee verder ga of niet
7 MEI 1999. - Wet op de kansspelen, de kansspelinrichtingen en de bescherming van de spelers bevat geen fiscale bepalingen en de artt.1965-1967 Burgerlijk Wetboek evenmin.
“Art.27.Baten zijn...en alle niet als winst of als bezoldigingen aan te merken inkomsten uit een winstgevende bezigheid...Art.90.Diverse inkomsten zijn :1° ...of baten, hoe ook genaamd, die zelfs occasioneel of toevallig, buiten het uitoefenen van een beroepswerkzaamheid, voortkomen uit enige prestatie, verrichting of speculatie...”(Wetboek Inkomstenbelastingen 10 april 1992).
‘Nummer 90/8 In de categorie van de in art;90,1° bedoelde diverse inkomsten vallen niet :...de winst van toegelaten tombola's en loterijen, met inbegrip van de Nationale Loterij (loterijbriefjes zoals Presto, Subito, 21, Scrratch, alsook het Lotto- en Jokerspel, Keno, Tele-kwinto), van pronostiekwedstrijden, van weddenschappen op paardenkoersen, van casinospelen enz...’(Commentaar op het Wetboek van de Inkomstenbelastingen 1992 in http://www.fisconet.fgov.be/" onclick="window.open(this.href);return false; )
Als de winst van ‘casinospelen enz’ niet onder toepassing valt van art.90,1° WIB dan kan hieruit afgeleid worden dat dit ook geldt voor de winst uit andere kansspelen,zoals pokeren. De kans op winst is niet groter dan die op verlies,dat zeker niet aftrekbaar is.Die winst dient dus mijns inziens niet aangegeven.
“Art.27.Baten zijn...en alle niet als winst of als bezoldigingen aan te merken inkomsten uit een winstgevende bezigheid...Art.90.Diverse inkomsten zijn :1° ...of baten, hoe ook genaamd, die zelfs occasioneel of toevallig, buiten het uitoefenen van een beroepswerkzaamheid, voortkomen uit enige prestatie, verrichting of speculatie...”(Wetboek Inkomstenbelastingen 10 april 1992).
‘Nummer 90/8 In de categorie van de in art;90,1° bedoelde diverse inkomsten vallen niet :...de winst van toegelaten tombola's en loterijen, met inbegrip van de Nationale Loterij (loterijbriefjes zoals Presto, Subito, 21, Scrratch, alsook het Lotto- en Jokerspel, Keno, Tele-kwinto), van pronostiekwedstrijden, van weddenschappen op paardenkoersen, van casinospelen enz...’(Commentaar op het Wetboek van de Inkomstenbelastingen 1992 in http://www.fisconet.fgov.be/" onclick="window.open(this.href);return false; )
Als de winst van ‘casinospelen enz’ niet onder toepassing valt van art.90,1° WIB dan kan hieruit afgeleid worden dat dit ook geldt voor de winst uit andere kansspelen,zoals pokeren. De kans op winst is niet groter dan die op verlies,dat zeker niet aftrekbaar is.Die winst dient dus mijns inziens niet aangegeven.
Ga naar Belgische wetgeving in JUSTEL-databanken van Belgisch Staatsblad. Klik voor WetBOEKEN achter ’Juridische aard’. Op afkondigingsdatum vindt u de overige akten. Inzake FEDERALE fiscale wetgeving zie http://www.fisconetplus.be/
Pokerspeler kan aanslag van 150.000.000 dollar verwachten.
http://www.hln.be/hln/nl/959/Bizar/arti ... hten.dhtml" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.hln.be/hln/nl/959/Bizar/arti ... hten.dhtml" onclick="window.open(this.href);return false;
-
mister woo
- Berichten: 1
Hoe is het eigenlijk afgelopen met deze Zweed? Toch vreemd dat hij zo 150 mln euro aan boete heeft. 
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
online casino's kunnen meer opleveren normale casino's
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
online casino's kunnen meer opleveren normale casino's
Laatst gewijzigd door mister woo op 30 mei 2011 14:27, 1 keer totaal gewijzigd.
Mag ik hier een kleine bijvraag aan toevoegen?
Wat gebeurd er dan met de winsten op lotto's van andere (europese)landen?
Op reis speel ik met mijn zelfde cijfers op de euromillions in Spanje...
en ook in frankrijk durf ik al eens een krasbiljet kopen of aan de franse lotto deelnemen...
Is er dan een verschil in fiskaliteit waar in europa ik mijn lottobriefje afgeef?
En wat met de officiele online lotto's van ander landen?
Hopelijk heb ik het niet te ingewikkeld gemaakt met mijn bijvraagje
Bedankt
Wat gebeurd er dan met de winsten op lotto's van andere (europese)landen?
Op reis speel ik met mijn zelfde cijfers op de euromillions in Spanje...
en ook in frankrijk durf ik al eens een krasbiljet kopen of aan de franse lotto deelnemen...
Is er dan een verschil in fiskaliteit waar in europa ik mijn lottobriefje afgeef?
En wat met de officiele online lotto's van ander landen?
Hopelijk heb ik het niet te ingewikkeld gemaakt met mijn bijvraagje
Bedankt
Volgens mij zal het casino/ loterij in het land in kwestie, bij uitbetaling van de hok winst, de heffingen afhouden indien er belastingen op hok inkomsten bestaan..Mag ik hier een kleine bijvraag aan toevoegen?
Wat gebeurd er dan met de winsten op lotto's van andere (europese)landen?
Op reis speel ik met mijn zelfde cijfers op de euromillions in Spanje...
en ook in frankrijk durf ik al eens een krasbiljet kopen of aan de franse lotto deelnemen...
Is er dan een verschil in fiskaliteit waar in europa ik mijn lottobriefje afgeef?
En wat met de officiele online lotto's van ander landen?
Hopelijk heb ik het niet te ingewikkeld gemaakt met mijn bijvraagje
Bedankt
Maar indien in eigen land ook belastingen op hokinkomsten bestaan, zal je land de winst van loterij/ casino uit het buitenland gewoon aanzien als inkomen.
Maar hier in België is dit dus niet van toepassing