Niet naleven EOT mbt kledij / kosten kids

Konijntje32
Topic Starter
Berichten: 35

Niet naleven EOT mbt kledij / kosten kids

#1 , 15 jun 2011 21:25

De uitleg (EOT)

De moeder krijgt het volledige bedrag van het kindergeld. Daartegenover staat dat zij instaat voor de aankoop van de kledij van de kinderen (voor zowel bij de mama als bij de papa) De andere kosten zoals remgeld, schoolkosten en dergelijke worden gedeeld door beide. Verzekering en CM zijn voor de mama.

De situatie

Ik (de papa) krijg al geruime tijd (sinds zomer vorig jaar) geen kledij meer, ondanks enkele mailtje waarin ik hierom vraag en een overzichtje geef van wat ze nog hebben. Mijn ouders en ikzelf kochten uit medelijden al enkele malen wat extra's aan om toch de kinderen deftig te kunnen kleden. Doch, dit moeten we in principe niet doen aangezien het anders overeen gekomen was.

De vraag

Kan ik op één of enkele manier bekomen dat de mama verplicht wordt? Ik heb ze een voorstel gemaild om per maand een som geld over te schrijven waarmee ikzelf kledij kan kopen. Ergens een vierde van het totale bedrag, dus ik overdrijf niet. Moet ik deze regeling opnieuw laten bekijken of wat doe ik best?

Ik moet haar eind september nog een som geld betalen (ook in EOT vastgesteld). Ik heb er al gedacht om het bedrag van de kleren die ik vanaf janauari zelf al kocht hiervan af te houden... Als er geen reactie op mijn voorstel komt, ga ik haar dit mededelen, of is dit geen goed idee?

Liefst kwam ik er "in gesprek" uit met haar, zonder gedoe en dwingende maatregelingen...

Alvast dank voor de reacties.

Winston
Juridisch actief: Ja
Regio: België

Een juridische oplossing. Voor elk probleem, voor iedereen!

Benieuwd naar jouw juridische opties? Winston begeleidt jou aan de geschikte oplossing. Klik hier om jouw situatie te beschrijven en we nemen binnen de 24 uur met jou contact op voor persoonlijke begeleiding
Konijntje32
Topic Starter
Berichten: 35

#2 , 01 nov 2011 21:37

Jammer dat er geen reactie hierop gekregen is. We zijn bijna een jaar verder en ik heb nog steeds hetzelfde probleem...

Sinds vorige mail is er op een paar kleine tegemoetkomingen na, geen kledij van de ex voor ons gekocht geweest. Ik stuurde geregeld een mail met daarin het "verlanglijstje". Toch kwam er niks of eens sporadisch een trui die dan nog te klein was of een broek met al een gat in... Dus het probleem is er nog steeds.

In september heb ik slechts de helft van het geld betaald dat ze moet hebben. Het andere deel ging ik, na telefonische afspraak (en ook door nataris genoteerd) betalen als ik kledij kreeg. Tot op heden dus niks gekregen en dus niet betaalt. Ook enkele medische kosten waarvan we elk de helft moeten betalen, hield ik achter. Ik vroeg hiervoor een kopie van haar betalingen en van de terugbetalingen. Die krijg ik niet want ik moet het maar geloven wat ze zegt...

Nu heeft zij stappen ondernomen, beweert ze, waardoor ik gedwongen zal worden te betalen, zelfs met intrest. Ik wil gerust betalen, maar ik wil ook kledij zien. Moet ik hier ook stappen voor zetten en zo ja welke??

Graag antwoord of raad aub !


Konijntje

lucgescheiden
Berichten: 2810

#3 , 01 nov 2011 23:02

Uw vorige post dateert van 15 jun 2011 21:25 gek dat u dit ziet als 'bijna een jaar verder'....
waar ik best aanneem dat deze tussentijd van haast 5 maanden een eeuwigheid lijkt, had u mss
op dit forum eens kunnen zoeken naar postings waarin uw vraag reeds beantwoord werd.

Maar de beste raad die u hier kan vinden, kan eruit bestaan om na vijf maanden eindelijk eens werk te maken van dat gesprek dat u aankondigde. Lukt dat niet op eigen houtje, vraag uw ex dan om een bemiddelaar.
Lukt dat dan nog niet, dan zal u zich moeten beroepen op jullie EOT.
Handige documenten voor Personenrecht

Reclame

Konijntje32
Topic Starter
Berichten: 35

#4 , 02 nov 2011 10:47

Mijn excuses Luc. Ik heb verkeerdelijk geschreven dat de post van december was terwijl het gewoon van toen al aansleept. Dus foute interpretatie van mij.

Wat betreft het opzoeken op het forum: heb ik dus gedurende die tijd wel degelijk gedaan maar er was nergens een vergelijkbaar iets. Meestal gaat het over geld en het afdwingen van dergelijke zaken. Maar het niet nakomen ivm kledij zag ik nergens (of ik moet het gemist hebben)

Het gesprek werd al meerdere malen opgestart maar ik bots steeds op een muur. Er zijn steeds ontwijkende antwoorden en allerlei beloftes maar concreet komt er niks uit de bus. Ik heb mijn notaris gebeld. Daar werd gezegd dat ik een aangetekend schrijven moet sturen. Maar welke dwang volgt hieruit? Ik heb geen zin in zo een dingen. Ik wil het gewoon in der minne regelen maar dat wil zij duidelijk niet. Ik heb ook geen zin om onnodige kosten te maken want die kan ik amper betalen. Ik ben nu al twee jaar aan het afbetalen aan de kosten van de scheiding en het herschrijven van het huis. Ik heb al meerdere voorstellen gedaan zoals maandelijks 50 euro overschrijven voor de kinderen zodat ze niet meer moet kijken voor de kledij. Ik twijfel nu om aan te vragen om het kindergeld (en dus ook alle kosten) te delen door twee. Maar ook dan zal er veel te vaak contact zijn met de ex. Ik wil verder met mijn eigen leven natuurlijk...

Een bemiddelaar lijkt mij een goed idee. Waar kan ik die vinden? Geen idee of dat zal helpen natuurlijk want ze doet alles om mij tegen te werken.

Konijntje

lucgescheiden
Berichten: 2810

#5 , 02 nov 2011 13:07

Een zeer herkenbare situatie.

Ex is bereid om tot een EOT te komen, om de scheidng voor haar vlotjes te laten verlopen, doch
weigert daarop de beschreven regeling na te leven. Door éénvoudigweg niet te willen communiceren.
Dit is een steeds terugkomend probleem, zoals u wellicht wel kon lezen in de andere postings.

Niemand zal uw ex echter kunnen dwingen om een gesprek ten gronde te voeren.
Rechters staan daar machteloos, of negeren dit probleem gewoon.
En bemiddeling berust op vrijwillige deelname van beide ouders, dus ook dat gaat niet helpen.

Juridisch bent u in staat om dit terug voor te brengen, als het niet naleven van het EOT.
De kans om hiermede enig voordeel te behalen, lijkt me echter gering.

U meldt dat u reeds geruime tijd aan het afbetalen bent voor de kosten van de scheiding.
Dat is voor de meeste gescheiden ouders uiteraard het geval, en mogelijks voor uw ex evenzeer.
Bijkomende dagingen zullen bovendien bijkomende kosten genereren...

U zal voor u zelf dienen af te wegen, of de aankoop van kledij opweegt
tegen de extra onmin die uit een volgend geding zal voortvloeien.

Mijn inziens kan u proberen om een kinderrekening op te nemen in jullie regeling.
Waarvan ook u geld kan afhalen voor de aankoop van kledij indien noodzakelijk.
Wellicht kan u uw ex daarmede overtuigen, je zou haar daarvoor kunnen laten tekenen, waardoor
u mogelijk enige bewijskracht in handen krijgt...?
Handige documenten voor Personenrecht

Bijtje
Berichten: 755

#6 , 03 nov 2011 16:35

Pas op ! Men kan niemand dwingen te communiceren MAAR meestal is het niet bepaald in je voordeel als je alle communicatie weigert. Ik zou haar inderdaad een aangetekend schrijven sturen met je uitleg in. Persoonlijk zou ik schrijven :

"In de EOT zijn wij overeengekomen dat je het kindergeld niet met mij zou delen omdat je zou instaan voor de kledij van de kinderen, ook in de periode waarin ze bij mij verblijven. Ik merk echter al X (tijd) dat je mijn vragen hieromtrent negeert. Ik zou daarom graag via deze weg tot een concrete oplossing komen. Er zijn een aantal opties mogelijk, zijnde :

optie 1) Je stort mij een deel van het kindergeld, zodat ik zelf de nodige kleding kan aanschaffen voor de kinderen
optie 2) We vragen om een nieuw vonnis waarin we het kindergeld op een eerlijke manier verdelen zodat ieder zijn kleding kan aanschaffen

Indien ik geen reactie krijg, ga ik ervan uit dat het voor jou niets uitmaakt en dat ik dan zelf de nodige stappen onderneem om een deel van het kindergeld via juridische weg aan te vragen.

Mvg ..."

lucgescheiden
Berichten: 2810

#7 , 03 nov 2011 16:46

"Pas op ! Men kan niemand dwingen te communiceren MAAR meestal is het niet bepaald in je voordeel als je alle communicatie weigert."
Vertel me maar eens hoe je aan een rechter kan bewijzen dat ALLE communicatie werd geweigerd?
Dergelijk aangetekend schrijven vormt daar echt geen bewijs van hoor
Handige documenten voor Personenrecht

Tattie
Berichten: 158

#8 , 03 nov 2011 21:49

gaat het hier om co ouderschap of enkel bezoekrecht uw geval? zie het niet direct staan... in het eerste geval vind ik dat elk maar zijn eigen kledij moet kopen, in het tweede geval zou ik voor het weekend een valies meegeven met voldoende kledij...

lucgescheiden
Berichten: 2810

#9 , 03 nov 2011 23:19

Poster meldt nochthans duidelijk dat het hier over een afspraak gaat, dat in een EOT werden opgenomen.
Daarmede zou uw tweede geval aan de orde zijn, doch dit wordt niet nageleefd.
Handige documenten voor Personenrecht

eylis
Berichten: 8994

#10 , 04 nov 2011 12:55

@konijntje,
in het geval je kinderen enkel in weekends (1 op 2 weken) en/of de woensdag komen: voorzie zelf een pijama, 2 setjes ondergoed, 2 tshirts, een jeans, een fleece en een stel baskets. De ervaring wijst uit dat als je dat soort echtscheidingsgepuber van de andere ouder negeert, het ook ophouitdooft.

in het geval van 50/50 tem 60/40 verbijfsco-ouderschap in een EOT bouw je best zelf de garanties in dat de andere ouder geen loopje met de realiteit kan nemen.
Ik leg het even uit:
-zijn de lonen vergelijkbaar: geen alimentatie te betalen (in acht ook nemen dat de ene ouder de andere nog in de gezinswoning laat wonen bvb, dat nuanceert de financiele balans)
-biezondere kosten; kindergeld wordt eerst gebruikt om biezondere kosten mee te betalen:
(specialisten, logo, ortho, kiné, studiekosten): samen te betalen waar uit gegaan wordt van een modale kostprijs. wie duurder wenst, betaalt de meerprijs. bvb: basisprijs nieuwe computer: 500 euro: je betaalt 250 euro. Wil ze ene van 800 euro: dan betaalt zij 550 euro.
- elke gezin voorziet zelf in kleding voor zijn huishouden: dat voorkomt onnodige stress, gekibbel en gedoe over verloren truien en sokken.

Deze tips maken dat er iemand minder makkelijk in de tang genomen kan worden. In de formule dat de ene partner alle kledingaankopen moet doen, is het een klassieke truuk van de foor dat die ouder geen deugdelijke kleren meegeeft.Jammer dat je EOT zo is opgesteld.
Er zit niet anders op dan een stel kleren te kopen. Want gaan procederen om pakweg 300 euro per jaar...Dat kan de moeite niet zijn.
Kijk eens in je buurt naar tweedehandswinkels en ruilbeurzen van Kind en Gezin. Je vindt er echt leuke spullen.

Bijtje
Berichten: 755

#11 , 14 nov 2011 16:40

Luc, om even op je vraag te antwoorden ... ik heb ooit een rechtzaak gehad tegen iemand die vaak weigerde te communiceren of vanalles beloofde maar niets waarmaakte en het is de tegenpartij die moet bewijzen dat hij/zij wél gecommuniceerd heeft. Als je alles schriftelijk doet en er zijn geen brieven of mails die de andere kan voorleggen als bewijs weet de rechter genoeg hoor...

lucgescheiden
Berichten: 2810

#12 , 14 nov 2011 17:55

U zal dan allicht één van de weinige rechters hebben getroffen die zich niet liet ringeloren door de bullshit der advocaten.
Koester dergelijk vonnis, kader het in, en hang het boven je bed; zou ik zeggen!
Handige documenten voor Personenrecht

hendrik1
Berichten: 258

#13 , 16 nov 2011 14:47

@ poster

hoi,

het woord "echtscheidingsgepuber" van eylis vind ik echt toppie! Want daar moet je je aan optrekken.
Als je eens goed snuistert op dit forum zal je merken dat jouw probleem wb de kosten voor de kids en het niet naleven van de EOT wel vaker voorkomt (lees maar sommige van mijn posts).
Waar het uiteindelijk alleen maar om gaat is GELD!
Maak voor uzelf uit wat het goedkoopst is (kzal u het enige juiste antwoord geven: vermijd rechtbanken over deze zaken want 1 zaakje met alles erop en eraan, daar kan je al enkele jaren kleren van kopen...geloof me. Betaal gewoon haar boeltje en denk er het uwe van).
Natuurlijk is er het onrechtvaardigheidsgevoel enz enz, ik heb daar ook serieus last van gehad, maar daar trekt uiteindelijk niemand (en zeker uw ex) zich iets van aan.
Dus wat kan je doen:

1. (zoals ik deed): uw gelijk proberen halen, proberen van met uw ex overeen te komen i.e. oplossingen zoeken, bepaalde zaken niet betalen omdat de akte niet wordt nageleefd, dossierkes samenstellen enz.enz. De ex heeft niet liever hé! Aandacht....zoals nen puber (zie,eylis). Uiteindelijk naar rechtbanken trekken en véél geld kwijt zijn.

Resultaat: langzaam maar zeker verziekt de boel met uw ex nog meer en gaan al die zaken in uw "kleren" (sorry hé :wink: ) zitten.

2. (zoals ik nu doe): betaal hem/haar haren/zijnen boel en ga voort met uw leven.Ipv uren te mailen en oplossingen te zoeken : ga u gewoon onstpannen en doe leuke dingen.
Als de ex onnozel doet, dan is zij/hij een puber (zie,eylis) en pubers hebben nu eenmaal het idee dat ze volwassen zijn terwijl het nog kinderen zijn.


succes

lucgescheiden
Berichten: 2810

#14 , 16 nov 2011 15:27

Hendrik heeft allicht gelijk.
Maar mss kan hij ons ook enige tips aan de hand doen, inzake het zich ontspannen en welke leuke dingen je kan doen,
rekeninghoudend met de feiten dat je geen cent meer op zak hebt na de betalingen, en
je deze zaken, als een goede ouder, toch wel samen met je kinderen wilt doen...
Ik vrees dat het lijstje van tips dan eerder kort zal zijn.

Meer nog: je kinderen zullen beïnvloed worden, door het feit dat: jij als ouder, je deze leuke dingen met hen,
niet meer kan veroorloven, de moeder echter wel... tof geregeld?!
Na enige tijd zal het je dan wel duidelijk worden, wie hier onnozel doet, maar eerder nog: wie hier onnozel IS.

Maar inderdaad, daar zullen: ex en rechtbank, zich niets van aantrekken.
Poster is het konijn, waarop geschoten wordt.
In een jachtseizoen dat wordt afgebakend door de willekeur van rechters, en dat pas wordt afgesloten, wanneer zijn kinderen zijn afgestudeerd.

Mogelijks kan hij later zelf het leuke ding vormen, maar dan wel met pruimen.
Handige documenten voor Personenrecht

hendrik1
Berichten: 258

#15 , 16 nov 2011 18:24

Hoi Luc,

bedankt voor inzichten in andere topic trouwens :wink:
Wat je schrijft is allemaal heel correct.
Blijft: mijn ex doet wat ze doet en ik ga haar daar nooit in kunnen veranderen. het minste weerwerk dat ik bied (wb haar weigering te handelen volgens de overigens zeer duidelijk beschreven tekst in de akte EOT) wordt keer op keer afgestraft door één of ander rechtvaardige rechter :cry:
Dus wat rest er dan nog?
'Aanvaarden" zou ik het niet noemen, eerder "loslaten".
Naar de kinderen toe is de situatie inderdaad ook zo veranderd dat ze nu niet meer zo vaak komen omdat er nu weer dit, dan weer dat aan leuks te doen is bij mama op momenten dat ze volgens de omgangsregeling hier bij mij horen te zijn. Wat moet ik daarmee?..... hen verplichten van te komen?.... dan zijn zij weer het slachtoffer hé ! Dus...loslaten...
Terwijl ik zo herlees wat ik hier schrijf, moet ik er zeker aan toevoegen dat dit niet gemakkelijk is, integendeel. Maar is er een alternatief?
Wat mijn ex doet is een onrecht naar ons kinderen toe, alleen: zij beseffen dat niet en worden het op den duur zo gewoon...waardoor het begrip papa voor hen vervaagt en een papa iemand is die je af en toe eens ziet.
Wat ik doe wanneer ze dan wel komen (om terug te komen op uw vraag): hen superverwennen en leuke dingen doen!! Ik spaar daarvoor ! Wanneer ze wegzijn, dan bespaar ik op mijn eten.
Mijn ontspanning is lopen (niet duur hoor), wandelen en wat klussen. Ik ga nooit uit en focus mij heel sterk op mijn werk wanneer de kinderen hier niet zijn. Ik ga ook niet meer op reis (iets wat ik vroeger 3 keer per jaar deed)...dat went wel...is uiteindelijk niet belangrijk.

Ik denk nu meer en meer aan mezelf,

mvg Hendrik

Terug naar “Echtscheiding”