JuridischForum.be

Eerst en vooral wil ik de mensen bedanken die op mijn vorige vraag, met als onderwerp 'terugbrengen kinderen', hebben geantwoord. Het was een boeiende discussie waar ik uit geleerd heb en heb dan ook rekening gehouden met de verschillende antwoorden. Ik wil dan ook even verduidelijken hoe het is afgelopen. De vader heeft na 4 Aug niets meer laten horen tot 12 Aug, waar hij een sms heeft gestuurd met als boodschap dat hij de kinderen om 18u komt halen en ze terug brengt op 26 aug om 18u. Ik heb daarop nogmaals herhaald dat ik daar niet mee akkoord was en mij aan het vonnis wou houden en dat hij de kinderen kon komen halen, maar ze ten laatste op 15 Aug 18u moest terug brengen. Hij heeft hier niet op geantwoord. Ik ben toen effectief thuis gebleven, maar hij is de kinderen niet komen halen. Sindsdien heb ik ook niets meer van hem gehoord en intussen is het bijna 4 maand dat hij zijn kinderen nog heeft gezien.

Nu krijg ik deze morgen bericht dat de kinderen vrijdagavond zullen afgehaald worden door zijn ma. Dit weekend is een paar weekend van een paar jaar, dus heeft hij recht zijn kinderen te hebben zoals beschreven is in het vonnis. Nu zit ik met 2 problemen:

1. Veiligheid kinderen: Zijn ma is 79jaar en moeilijk te been. Ze woont de andere kant van België en het is enkele rit 2u50 rijden. De kinderen zijn respectievelijk 2, 3 en 7 jaar, wat niet meteen de makkelijkste leeftijd is om als passagiers te hebben en ik kan ervan meespreken... Dus ik vraag me af of het verantwoord is om een bijna 80-jarige dame met beperkingen in totaal 5u40, waarvan 2u50 met veel lawaai, geween,... (want niet vergeten dat die dame ook een vreemde is voor de kleinsten) toe te laten mijn kinderen mee te nemen of laat het juridisch systeem niet toe dat ik als moeder hierover oordeel? Het vonnis zegt dat gezien de grote afstanden, de vader instaat voor alle verplaatsingen.

2. Ik weet niet of de kinderen dan een gans weekend bij de oma blijven of indien de papa dan zaterdag ,of wanneer dan ook, uit duitsland komt om zijn kinderen te zien, want ik vrees een beetje dat hij de oma gebruikt om de kinderen een weekend op te vangen, teneinde de schijn te wekken dat hij zijn omgangsrecht toch een minimum naleeft. Heeft de oma omgangsrecht?

Alvast bedankt

1) U bent enkel verplicht te kinderen mee te geven aan uw ex-man. Laat hem weten dat u hier niet mee akkoord gaat, en de kinderen enkel aan hem zal meegeven.
2) Waar de kinderen verblijven tijdens de periode dat ze bij de vader zijn, heeft u geen zaken mee. Wil hij ze dan bij zijn moeder laten, dan mag dat. En ja, zijn moeder heeft omgangsrecht.

Ik denk dat de papa juridisch gezien, perfect een persoon, familielid mag aanduiden die de kinderen afhaalt. De omgangstijd gaat in vanaf het moment van afhaling en binnen die tijd mag hij iemand afvaardigen om toezicht te houden! (denk maar aan een babysit) . Als het persé moet met een handgeschreven briefje van hem. De papa kan en mag perfect zelf iemand aanduiden om de kinderen af te halen. en dat mag en kan de oma van 79 zijn (ook als ze slecht ter been is). Juridisch kan je hier geen op- of aanmerkingen tegen maken Jasmine. Ik begrijp dat je als moeder bezorgd bent, maar hier moet je toch proberen te ontspannen. Het gaat om een autorit (weliswaar een lange) en ze kennen oma niet echt goed; In opvoedkundig oogpunt is dat eigenlijk een voordeel. Dan zullen ze wellicht iets gemanierder en braver blijven. Dat de kinderen veel zouden wenen, daar heb jij een belangrijke taaak vooraf in. Projecteer NIET je angsten, twijfels vooraf op de kinderen. Ze voelen dat; Maak er een FIJNE voorbereiding van: maak samen de tasjes klaar; Spreek af welke knuffels meegaan. Laat ze een cadootje knutselen voor de papa die ze al lang niet meer gezien hebben. Kortom creeer een ontspannen verwachtingsvolle sfeer omdat ze met oma ver mogen reizen naar papa!

Hoe de papa (en de oma) het weekend invult of zelfs tijdelijk wat opvang regelt binnen zijn omgangstijd is juridisch gezien niet je bekommernis. Dus of de oma omgangsrecht heeft is hier niet eens het punt. De papa heeft omgangsrecht en hij vult dat in zoals hij wenst en kan. Probeer te ontspannen en de vader zelf zijn huishouding te leren regelen. Je kan daar je mening over hebben, maar dit zijn geen harde juridische argumenten om te besluiten dat dit omgangsrecht niet goed uitgeoefend wordt. Bekijk de hernieuwing van het omgangsrecht als een kans voor hem om het beter te doen dan voordien en probeer niet vooraf te oordelen.
Ook de papa moet heirin groeien, geef hem het voordeel van de twijfel.

enne wat oma's van 80 betreft: zelfs al lopen ze met een looprekje of een heupprothese: dat zijn tegenwoordig kranige meiden!

De papa mag de kinderen inderdaad door iemand anders laten afhalen als hij dat op voorhand laat weten. Ik ken zaken waarbij een moeder ook niet wou meegeven aan bv de stiefmoeder (die de kids nooit kwam halen, maar toen uitzonderlijk wel. Maar de vader had de moeder op voorhand verwittigd) en die zaak heeft verloren.

Verder inderdaad: Wat de papa doet in 'zijn tijd' zijn juridisch gezien jouw zaken niet. Hoe erg dat ook mag klinken. Jij moet ook geen verantwoording afleggen aan hem wat jij doet, dus omgekeerd geldt hetzelfde.

Op Turaki: De grootmoeder heeft op dit moment GEEN (juridisch bepaald) omgangsrecht. Zi wordt hier door de vader gevraagd om in zijn tijd omgang te hebben met de kids. De grootmoeder zou omgangsrecht kunnen verkrijgen via de rechtbank, indien zij geen omgang zou hebben op andere manier. Wat hier dus totaal niet ter zake doet, want dat heeft ze wél. Misschien is dat wat je bedoelt, maar ik vond het nogal verwarrend overkomen en misschien was het dat voor TS dan ook

Op Turaki: De grootmoeder heeft op dit moment GEEN (juridisch bepaald) omgangsrecht. Zi wordt hier door de vader gevraagd om in zijn tijd omgang te hebben met de kids. De grootmoeder zou omgangsrecht kunnen verkrijgen via de rechtbank, indien zij geen omgang zou hebben op andere manier. Wat hier dus totaal niet ter zake doet, want dat heeft ze wél. Misschien is dat wat je bedoelt, maar ik vond het nogal verwarrend overkomen en misschien was het dat voor TS dan ook

Grootouders hebben altijd (juridisch bepaald) omgangsrecht (artikel 375bis BW). Enkel indien dit belemmerd wordt (het niet bekomen van een overeenkomst over de uitoefening van dit recht) kunnen ze naar de jeugdrechtbank gaan. Ze moeten dus niet dit recht bekomen via de rechtbank, rechtbank is enkel bevoegd om de uitoefening van dit recht mogelijk te maken.

Dat zij op dit moment in opdracht van de vader de kinderen komt halen (wat dus blijkbaar wel toegestaan is), verandert niets aan haar grootouder-zijn, en dus ook niets aan haar rechten.

OPLETTEN :
Voertuig van grootmoeder zal moeten beschikken over 3 aangepaste kinderzitjes.
Laat dat op voorhand weten en geef anders de kinderen NIET mee. Grootmoeder rijdt op dat moment NIET verzekerd rond.
Boeten zijn substantieel ik dacht nu € 180 per ontbrekend zitje en verbod om verder te rijden zonder.

Misschien best laten weten?
En best niet als middel gebruiken om kinderen NIET mee te geven..

goh da's ook waar!
nu denk ik wel dat een kind van 7 jaar bij een occasioneel vervoer wel enkel met de autogordel aangegespt mee kn/mag; dus peuter/babyzitje voor de 2jarige, de 3jarige mag waarschijnlijk al met zetelverhoogje mét autogordel en de 7jarige met autogordel.

Elk kind jonger dan achttien en kleiner dan 1,35 meter moet in een stoeltje reizen dat is aangepast aan zijn gewichtscategorie.

Tenzij er drie kinderen zijn, dan mag het oudste op een andere manier vervoerd worden. Niet?

jaa! de oudste met een autogordel achteraan. Want er kunnen meestal geen 3 (kleuter-kinder)autozitjes naast elkaar achteraan. Vooraan mogen alleen de babytjes achterstevoren in de babyzit/maxi.
Dus de oma mag de oudste let de autogordel vastklikken.

In ons vonis staat ook vermeld dat de papa ze moet komen halen, maar als de papa op voorhand aan de mama laat weten dat hij niet zal komen - om welke reden dan ook-, maar ik, dan moet zij het kind met mij meegeven of ze heeft een PV aan haar been. Gelukkig heeft zij het verstand wél om de kindjes met mij mee te geven.

Geef de TS dus aub geen verkeerde raad door jouw persoonlijke visie op te dringen, die indruist tegen het wettelijke.