Situatie: man zelfstandige, ex-vrouw werknemer. Gescheiden. Kinderbijslag voor kinderen wordt via haar werk aangevraagd. Kinderbijslag wordt op kindrekening gestort. Ouders hebben gezamenlijk ouderlijk gezag.
Man wil inzage in aanvraagdossier verhoogde kinderbijslag (om bedrag te kunnen verifiëren). Zijn ex-vrouw wil dit niet doorgeven en zegt dat dit privé is.
Het is toch niet dat omdat de kinderbijslag aan de moeder wordt betaald, dat de ex-man geen inzage mag hebben in het dossier? Of zie ik dit verkeerd? Is de kinderbijslag inderdaad alleen een zaak van de moeder en heeft de vader hier niets in te zeggen?
Welk argument kan de vader aanbrengen om toch inzage te hebben in het kinderbijslagdossier?
- Winston
- Juridisch actief: Ja
- Regio: België
Benieuwd naar jouw juridische opties? Winston begeleidt jou aan de geschikte oplossing.
Klik hier om jouw situatie te beschrijven en we nemen binnen de 24 uur met jou contact op voor persoonlijke begeleiding
Uiteraard kan en mag de vader daar ook informatie over ontvangen. Kinderbijslag gaat over de kinderen en is dus zaak van beide ouders.
Maar is het niet eenvoudiger dat de vader gewoon contact opneemt met het kinderbijslagfonds en om de informatie vraagt?
Ik denk dat hij zelfs kan vragen regelmatig copies van de uittreksels te ontvangen als er iets in de toestand wijzigt: bijvoorbeeld leeftijdstoeslag ed.
Maar is het niet eenvoudiger dat de vader gewoon contact opneemt met het kinderbijslagfonds en om de informatie vraagt?
Ik denk dat hij zelfs kan vragen regelmatig copies van de uittreksels te ontvangen als er iets in de toestand wijzigt: bijvoorbeeld leeftijdstoeslag ed.
Het is inderdaad misschien gemakkelijker om het rechtstreeks aan het kinderbijslagfonds te vragen. Maar de moeder hamert erop dat het privé is en dat zij dat niet aan de vader dient door te geven.
Ik wilde eigenlijk gewoon weten wat de positie van de vader is en welk argument de vader tegen haar kan gebruiken om deze informatie toch van haar te verkrijgen.
Ik wilde eigenlijk gewoon weten wat de positie van de vader is en welk argument de vader tegen haar kan gebruiken om deze informatie toch van haar te verkrijgen.
wettelijk co-ouderschap wil zeggen dat er overleg en transparantie moet zijn tussen de ouders over zaken die de opvoeding van de kinderen aangaat.
Kinderbijslag betreft de kinderen en gaat dus beide ouders aan. Is géén privézaak van de moeder.
Maar hier een tip: als moeder zo halsstarrig blijft houden aan haar (drog)argument, zal de argumentatie van de vader er toch niets aan verhelpen. Dan blijft het woord tegen woord.
Veel sterker argument tov de moeder is als de vader de info verkrijgt via het Kinderbijslagfonds. Want dan ligt haar argument effectief aan diggelen: immers, als deze info dan zo privé is, dan kan het kinderbijslagfonds deze info ook niet verstrekken aan de vader
Moeder redeneert wellicht vanuit het standpunt: mijn inkomsten zijn privé-info. Maar ze vergeet dat kinderbijslag wettelijk géén inkomsten zijn. Het is een toelage. voor de kinderen.
Kinderbijslag betreft de kinderen en gaat dus beide ouders aan. Is géén privézaak van de moeder.
Maar hier een tip: als moeder zo halsstarrig blijft houden aan haar (drog)argument, zal de argumentatie van de vader er toch niets aan verhelpen. Dan blijft het woord tegen woord.
Veel sterker argument tov de moeder is als de vader de info verkrijgt via het Kinderbijslagfonds. Want dan ligt haar argument effectief aan diggelen: immers, als deze info dan zo privé is, dan kan het kinderbijslagfonds deze info ook niet verstrekken aan de vader
Moeder redeneert wellicht vanuit het standpunt: mijn inkomsten zijn privé-info. Maar ze vergeet dat kinderbijslag wettelijk géén inkomsten zijn. Het is een toelage. voor de kinderen.
Omdat de afspraak is dat uitgaven (die gebeuren vanaf de kindrekening) bewezen dienen te worden naar de andere ouder toe. En dat doet ze. Dus is een vraag naar bewijzen van de inkomsten op de kindrekening toch ook logisch?
Ik wilde alleen zeker weten of ze gelijk had dat dit privé was of niet.
Ik wilde alleen zeker weten of ze gelijk had dat dit privé was of niet.
“Art.376.Wanneer de ouders het gezag over de persoon van het kind gezamenlijk uitoefenen, beheren zij ook gezamenlijk zijn goederen en treden zij gezamenlijk als zijn vertegenwoordiger op. Oefenen de ouders het gezag over de persoon van het kind niet gezamenlijk uit, dan heeft alleen de ouder die dat gezag uitoefent, het recht om de goederen van het kind te beheren en het kind te vertegenwoordigen, behoudens de bij de wet bepaalde uitzonderingen. De andere ouder behoudt het recht om toezicht te houden op het beheer. Met dat doel kan hij bij degene die het gezag uitoefent of bij derden alle nuttige informatie inwinnen en zich in het belang van het kind tot de jeugdrechtbank wenden.”(Burgerlijk Wetboek).
‘Kinderbijslag wordt op kindrekening gestort’ + ‘Man wil inzage in aanvraagdossier verhoogde kinderbijslag’
Die man vertegenwoordigt mede het kind en kan dan ook inzage vorderen in het aanvraagdossier verhoogde kinderbijslag.
‘Kinderbijslag wordt op kindrekening gestort’ + ‘Man wil inzage in aanvraagdossier verhoogde kinderbijslag’
Die man vertegenwoordigt mede het kind en kan dan ook inzage vorderen in het aanvraagdossier verhoogde kinderbijslag.
Ga naar Belgische wetgeving in JUSTEL-databanken van Belgisch Staatsblad. Klik voor WetBOEKEN achter ’Juridische aard’. Op afkondigingsdatum vindt u de overige akten. Inzake FEDERALE fiscale wetgeving zie http://www.fisconetplus.be/
De vader heeft het kinderbijslagfonds gecontacteer en heeft onderstaand antwoord gekregen. Hij wil enkel weten wat de reden is van de verhoogde kinderbijslag en blijkbaar wil het fond dit hem niet meedelen. Heeft hij daar geen recht op?
"In het algemeen luitd de richtlijn dat vragen van derden in kinderbijslagdossiers moeten afgewezen worden. Wordt beschouwd als derde der persoon die noch rechthebbende, noch bijslagtrekkende, noch rechtgevend kind is, of de persoon die geen wettelijk vertegenwoordiger is van de persoon met een van deze hoedanigheden. Dit verbod blijft van toepassing.
De gegevens mogen worden meegedeeld:
- aan de rechthebbende
- aan de bijslagtrekkende
- aan het rechtgevend kind
- aan de wettelijke vertengewoordigers
Voor de mandatarissen van deze 4 categorieën moet gereageerd worden conform de bepalingen van de CO 1292.
Welke gegevens mogen meegedeeld worden?
Aan het principe van de bescherming van de persoonlijke levenssfeer is enkel voldaan als de informatie die de fondsen verstrekken in verhouding staat tot de hoedanigheid van de persoon die deze informatie vraagt.
Voor elke categorie kan de reikwijdte van de verstrekte informatie verschillend zijn:
- De rechthebbende: Hij heeft toegang tot informatie in het bezit van het fonds over zijn hoedanigheid van rechthebbende, de rang van het kind en het bedrag dat het kind krijgt. Men mag echter niet meer preciseren of dit bedrag integraal en daadwerkelijk aan de bijslagtrekkende wordt betaald. Mogen evenmin aan de rechthebbende worden meegedeeld: het adres van de bijslagtrekkende, de identiteit van zijn werkgever, zijn inkomsten, zijn gezinssamenstelling, de naam en het adres van de school waar de kinderen onderwijs volgen, enz.;
- De bijslagtrekkende: hij heeft toegang tot de gegevens waarmee hij het bedrag dat hij ontvangt of dat een andere persoon in zijn plaats ontvangt kan bepalen. De bijslagtrekkende mag ook de redenen kennen voor inhoudingen, en mag op de hoogte zijn van het bestaan van bijzondere betalingsmodaliteiten (collectieve schuldenregeling, betaling aan een wettelijke vertegenwoordiger, delegatie van sommen). Hij mag de identiteit van de rechthebbende kennen en de wettelijke basis voor de vestiging van recht. Men mag hem echter niet het adres van de rechthebbende meedelen, de identiteit van zijn werkgeve, zijn inkomsten, zijn gezinssamenstelling, enz.;
- Het rechtgevend kind: hij heeft toegang tot alle gegevens waarmee hij het bedrag kan bepalen waarop hij wettelijk aanspraak kan maken. Net zoals bij de rechthebbende mag hem niet meegedeeld worden of dit bedrag integraal en daadwerkelijk aan de bijslagtrekkende wordt betaald."
"In het algemeen luitd de richtlijn dat vragen van derden in kinderbijslagdossiers moeten afgewezen worden. Wordt beschouwd als derde der persoon die noch rechthebbende, noch bijslagtrekkende, noch rechtgevend kind is, of de persoon die geen wettelijk vertegenwoordiger is van de persoon met een van deze hoedanigheden. Dit verbod blijft van toepassing.
De gegevens mogen worden meegedeeld:
- aan de rechthebbende
- aan de bijslagtrekkende
- aan het rechtgevend kind
- aan de wettelijke vertengewoordigers
Voor de mandatarissen van deze 4 categorieën moet gereageerd worden conform de bepalingen van de CO 1292.
Welke gegevens mogen meegedeeld worden?
Aan het principe van de bescherming van de persoonlijke levenssfeer is enkel voldaan als de informatie die de fondsen verstrekken in verhouding staat tot de hoedanigheid van de persoon die deze informatie vraagt.
Voor elke categorie kan de reikwijdte van de verstrekte informatie verschillend zijn:
- De rechthebbende: Hij heeft toegang tot informatie in het bezit van het fonds over zijn hoedanigheid van rechthebbende, de rang van het kind en het bedrag dat het kind krijgt. Men mag echter niet meer preciseren of dit bedrag integraal en daadwerkelijk aan de bijslagtrekkende wordt betaald. Mogen evenmin aan de rechthebbende worden meegedeeld: het adres van de bijslagtrekkende, de identiteit van zijn werkgever, zijn inkomsten, zijn gezinssamenstelling, de naam en het adres van de school waar de kinderen onderwijs volgen, enz.;
- De bijslagtrekkende: hij heeft toegang tot de gegevens waarmee hij het bedrag dat hij ontvangt of dat een andere persoon in zijn plaats ontvangt kan bepalen. De bijslagtrekkende mag ook de redenen kennen voor inhoudingen, en mag op de hoogte zijn van het bestaan van bijzondere betalingsmodaliteiten (collectieve schuldenregeling, betaling aan een wettelijke vertegenwoordiger, delegatie van sommen). Hij mag de identiteit van de rechthebbende kennen en de wettelijke basis voor de vestiging van recht. Men mag hem echter niet het adres van de rechthebbende meedelen, de identiteit van zijn werkgeve, zijn inkomsten, zijn gezinssamenstelling, enz.;
- Het rechtgevend kind: hij heeft toegang tot alle gegevens waarmee hij het bedrag kan bepalen waarop hij wettelijk aanspraak kan maken. Net zoals bij de rechthebbende mag hem niet meegedeeld worden of dit bedrag integraal en daadwerkelijk aan de bijslagtrekkende wordt betaald."
Leek me ook logisch (kind is inderdaad minderjarig). Maar waarom schermt het kinderbijslagfonds dat met omzendbrieven en andere wetteksten?
Ik dacht toch ook dat de vader nog steeds een wettelijk vertegenwoordiger was. Dus nog maar eens het kinderbijslagfonds proberen te overtuigen van de informatie toch aan de vader door te geven? Welke extra argumenten kunnen er nog aangehaald worden om hen te overtuigen?
Ik dacht toch ook dat de vader nog steeds een wettelijk vertegenwoordiger was. Dus nog maar eens het kinderbijslagfonds proberen te overtuigen van de informatie toch aan de vader door te geven? Welke extra argumenten kunnen er nog aangehaald worden om hen te overtuigen?
Nope, het kinderbijslagfonds weigert een tweede keer om informatie te geven voor wat betreft de reden van de verhoogde kinderbijslag.
De vader had gemaild dat hij nog steeds de wettelijk vertegenwoordiger is van de kinderen en gedeeld ouderlijk gezag heeft. Hij had ook een kopie van het vonnis meegestuurd om dit te bewijzen en heeft verwezen naar artikel 376 B.W.
Hebben zij dan toch gelijk dat de vader geen recht van inzage heeft? Zo nee, welke argumenten kunnen dan nog gebruikt worden?
Alvast bedankt voor het meedenken.
De vader had gemaild dat hij nog steeds de wettelijk vertegenwoordiger is van de kinderen en gedeeld ouderlijk gezag heeft. Hij had ook een kopie van het vonnis meegestuurd om dit te bewijzen en heeft verwezen naar artikel 376 B.W.
Hebben zij dan toch gelijk dat de vader geen recht van inzage heeft? Zo nee, welke argumenten kunnen dan nog gebruikt worden?
Alvast bedankt voor het meedenken.
De vader kan natuurlijk ook altijd het kind aan zijn eigen kinderbijslagfonds doorgeven. In dat geval zal hij uiteraard als zelfstandige minder trekken en geen extra verhoging ontvangen, maar dan weet hij tenminste hoeveel kinderbijslag hijzelf op de kindrekening moet storten.
We zitten hier weer met een hiaat in de wetgeving:
indien het kindergeld op de kinderrekening moet worden gestort en dus ook vader daarvan mee gebruik kan maken voor de kosten van de kinderen, dan rijst de vraag of de VERHOOGDE kinderbijslag, die wordt betaald omwille van het lage inkomen van de moeder dan ook volledig op de kindrekening moet worden gestort. Of, in tweede instantie of een gescheiden ouderpaar nog wel kan genieten van verhoogde kinderbijslag als één der ouders een normaal inkomen heeft.
Ik pleit alvast voor beide (ofwel verhoging enkel voor de behoeftige moeder, ofwel geen verhoging). Waarom vader recht zou hebben op verhoogde kinderbijslag indien hij een normaal inkomen heeft, (ook al staat dit op de kindrekening) blijft me een raadsel.
En inderdaad, vader heeft er geen zaken mee waarom moeder verhoogde kinderbijslag zou moeten krijgen.
Kindergeld dient inderdaad ter ondersteuning van de kinderen. Maar die ondersteuning bestaat niet enkel uit kledingkosten, schoolkosten, vrijetijd en dokterskosten.
Kinderen eten ook, veroorzaken meer onderhoud van de woning, hebben meer tijd nodig voor boodschappen, hebben al eens een babysit nodig.....
Iemand die behoeftig is kan het extra kindergeld beter voor zulke dingen gebruiken dan de verhoogde kinderbijslag integraal te moeten storten op de kindrekening zodat ook de (vb. riant verdienende) zelfstandige vader daar zijn voordelen mee doet.
We zitten hier weer met een hiaat in de wetgeving:
indien het kindergeld op de kinderrekening moet worden gestort en dus ook vader daarvan mee gebruik kan maken voor de kosten van de kinderen, dan rijst de vraag of de VERHOOGDE kinderbijslag, die wordt betaald omwille van het lage inkomen van de moeder dan ook volledig op de kindrekening moet worden gestort. Of, in tweede instantie of een gescheiden ouderpaar nog wel kan genieten van verhoogde kinderbijslag als één der ouders een normaal inkomen heeft.
Ik pleit alvast voor beide (ofwel verhoging enkel voor de behoeftige moeder, ofwel geen verhoging). Waarom vader recht zou hebben op verhoogde kinderbijslag indien hij een normaal inkomen heeft, (ook al staat dit op de kindrekening) blijft me een raadsel.
En inderdaad, vader heeft er geen zaken mee waarom moeder verhoogde kinderbijslag zou moeten krijgen.
Kindergeld dient inderdaad ter ondersteuning van de kinderen. Maar die ondersteuning bestaat niet enkel uit kledingkosten, schoolkosten, vrijetijd en dokterskosten.
Kinderen eten ook, veroorzaken meer onderhoud van de woning, hebben meer tijd nodig voor boodschappen, hebben al eens een babysit nodig.....
Iemand die behoeftig is kan het extra kindergeld beter voor zulke dingen gebruiken dan de verhoogde kinderbijslag integraal te moeten storten op de kindrekening zodat ook de (vb. riant verdienende) zelfstandige vader daar zijn voordelen mee doet.