JuridischForum.be

nog enkele vraagjes/opmerkingen :

volgende woensdag komt onze zaak in kortgeding voor nav de POS bij de mama.
1. Wat als mama niet komt opdagen ?

2. zoontje weigert ieder contact met zijn moeder omdat ze, volgens de geruchten, weer bij haar ex-vriend is ingetrokken en hij een ongelooflijke angst heeft om opnieuw hetzelfde mee te maken. Hij zou willen gehoord worden, maar hij is pas 9. Zijn zus wordt 18 in mei en is bereid om ook haar zegje te doen. Het is wel zo dat de mama nog geen contact met de papa heeft opgenomen, dus wij weten officieel nog steeds niet waar ze verblijft. Het enige wat we wel kregen was een sms vol verwijten. Onze raadsman heeft een opschorting van contact gevraagd, maar in hoever zal een rechter dit toekennen ? Wij verbieden hem geen contact met zijn mama, maar ten eerste wil hij niet, ten tweede willen we dat hij veilig is, maar na haar dreigementen en de gebeurtenissen in het verleden is dit niet het geval, dus hoe ver kan een rechter gaan ?

Staan die dreigementen op papier dus ofwel opgenomen ofwel PV van gemaakt?
Normaal gaat de jeugdrechtbank GEEN beslissing nemen tegen belang kind ..kan het gehoord worden door de rechter.
Ook dochter laten horen?
In elk geval steeds benadrukken dat er contact mag en moet zijn met moeder maar gezien omstandigheden nu in een beschermende en gesuperviseerde omgeving.
Vertrouwenspersoon aanwezig - iemand van CBJ - sociale dienst JB .... of uw echtgenoot ...of....

de dreigementen staan op sms en zowel mijn man als zijn dochter hebben alles bewaard. De mama heeft er ook mee gedreigd om zichzelf en de kleine iets aan te doen als hij van haar wordt afgenomen. Dit dreigement heeft ze een paar maal mondeling geuit tegen de dochter. En ze is er toe in staat....... Daarom de vraag van onze raadsman om voorlopig het contact op te schorten tenzij onder toezicht van een vertrouwenspersoon. Maar ook daar heeft het zoontje geen behoefte aan. Hebben hem alles uitgelegd en alle mogelijkheden aangekaart. Hij vertrouwt haar niet meer en aangezien ze voor haar vriend heeft gekozen, is voor hem de kous af.

Ze heeft ook nog niet de moeite genomen om met ons contact op te nemen om te vragen hoe het met de kleinen gaat. Niets, enkel over de alimentatie en het kindergeld maakt ze zich zorgen, want dat is ze nu kwijt en blijkbaar is dat voor haar het belangrijkste. Dat heeft ze de dochter verweten, dat ze haar 'inkomen' heeft afgepakt. Dat staat wel op sms.

Zou het al aangewezen zijn, dat de dochter meegaat naar de zitting in kortgeding ?

En wat als moeder niet aanwezig is op de zitting ? Wordt die dan uitgesteld of komt er een uitspraak bij verstek ?

Advocaat kan daar op aandringen.

Heb ooit een zaak gekend waar meisje met (wat later bleek haar vroegere pleegouders te zijn) aangifte ging doen bij politie.
Politie verwittigde parket - opdracht ouders in kennis te stellen en deze dienen dan op maandag 9 uur bij jeugdrechter te zijn.
Moeder was er vader niet... werd met bevel tot medebrenging door RW opgehaald op zijn werk.
Resultaat ...ouders allebei uit ouderlijke macht ontzet ter zitting.
Jeugdrechter was ook prof en we hebben dossier (zonder namen) toen mogen lezen .

Zaak is nog niet voorgekomen en is al uitgesteld. Hoeveel keer kan er uitgesteld worden in kortgeding ??

Intussen zijn we april en is het kortgeding nog steeds niet voorgekomen. Tegenpartij stelt iedere keer uit door hun besluiten op het laatste moment door te sturen. Nu ja, voor ons geen probleem, de kinderen zijn bij ons. Op 28 oktober ligt de zitting vast voor de jeugdrechtbank.

Moeder heeft welgeteld 1x gebeld met het zoontje sedert 20 december. Ze heeft in een smsje aan mijn man gevraagd of de kleinen zou mogen bellen. Wij hebben hem gezegd dat mama graag eens zou hebben dat hij belt. Hij weigert pertinent. Hij weigert naar zijn moeder te gaan zolang ze bij haar vriend woont/verblijft. Hij weigert zelfs om naar de woonplaats te gaan van de moeder. Hij heeft ongelooflijk veel schrik dat hij, eens hij ginder is, hij niet meer terug tot bij ons zou kunnen/mogen komen.

Wij willen hem het contact niet verbieden, maar hij wil echt niet gaan. Wat kan zij ondernemen om haar zoontje toch tot bij haar te krijgen ? Ter info : Centrum bijzondere jeugdzorg en jeugdparket zijn op de hoogte en weten dat de kinderen bij ons verblijven.

In vonnis zal wel staan wat haar adres is .... en gezien zij niet laat weten waar ze effectief woont kan u kind alleen maar afzetten op haat officieel adres waar ze niet is zodoende ...
ALS dat situatie is kan u een aantal meldingen hebben bij politie dat u aan de deur bent geweest maar dat ze daar niet opendeed / mogelijk ondertussen een voorstel ambtelijke schrapping van betrokkene.
ALS zij kind moet komen halen wel dan ook melding dat ze niet geweest is om datum en uur. Vanaf uur X +15' (academisch kwartier) dient u niet meer thuis te blijven maar zorg dan wel dat er een melding bij politie is opgesteld.

Hoe kan een mens blijven geloven in justitie, wat moet er nog gebeuren vooraleer een moeder het hoederecht verliest ? Moeten er doden vallen ?

Vandaag kwam de zaak van mijn man voor in kortgeding om de omgangsregeling te wisselen naar aanleiding van de zwaarwichtige feiten die zijn gebeurd bij de mama en haar vriend. Procureur vond het geen hoogdringendheid en zag geen noodzaak om de wissel toe te passen. Moeder heeft er zich nochtans iedere keer ingepraat en heeft de verwaarlozing, de ruzies, het geweld toegegeven. De dochter, heeft echter schrik om klacht tegen de vriend neer te leggen wegens represailles, maar dat is maar een detail. Er werd geen klacht neergelegd, dus zijn er geen bewijzen. Wat is het centrum voor bijzondere jeugdzorg dan ? Waarvoor hebben wij nog een dergelijke instantie ? Moeder stuurt haar kat en zou gelijk krijgen ??? De dochter wordt volgende maand 18 en valt buiten de uitspraak, het zoontje wordt 10 in december. Uitspraak 7 mei. Hopelijk legt de rechter het advies naast zich neer. R, het zoontje van mijn man is doodsbang om terug te gaan, aangezien moeder opnieuw bij haar vriend met de losse handjes in ingetrokken. Als hij moet terug gaan, hoe gaan wij hem dat uitleggen ?? Ik ben misschien voorbarig, maar in hoeverre volgt een rechte zijn procureur ?? Kijken zij het dossier nog eens in ? Hoe werkt alles ??

Intussen is er hier wederom heel veel gebeurd. Op woensdagmiddag 30 april stond moeder met haar vriend aan school van R. Ze stonden te zwaaien met hun arrest van het hof van beroep waarin inderdaad vermeld staat dat R bij de moeder dient te verblijven. Politie is erbij gekomen en ondanks de POS en CBJ heeft de politie het zoontje met de moeder en haar vriend meegegeven. Ze werden wel aangemaand om hem terug te brengen op vrijdagavond omdat het ons weekend was. Wat raad je, op vrijdag niemand te zien. Op zondag niemand te zien. Op maandag heeft moeder de adressen van de kinderen opnieuw bij haar gezet. En vorige week heeft ze dit per sms aan haar dochter meegedeeld. Zij is intussen 18 jaar en zal vandaag haar adres opnieuw bij ons zetten.
Het kortgeding was zoals ik zei niet echt positief, dachten we. Tot we vorige week maandag een telefoontje kregen van onze raadsman, met de melding dat zowel de dochter en het zoontje op woensdag moesten aanwezig zijn in de rechtbank omdat de kortgedingrechter hen wilde horen, ook het 9-jarig zoontje (wat we nooit hadden durven hopen). Zijn argumentatie die hij had neergeschreven was heel duidelijk en eigenlijk wel in ons voordeel. (maar een mens durft niet meer te hopen omdat we al teveel met ons hoofd tegen de muur zijn gelopen). Op 14 mei zijn mijn stiefdochter (op 15mei werd ze 18) en ikzelf tot aan de rechtbank geweest, maar van moeder en R geen spoor. Zij zijn dus niet komen opdagen op de rechtbank. Vandaag zou de zaak verder behandeld worden want de rechter vindt de zaak hoogdringend (wat we ook niet hadden verwacht). Mijn man kreeg gisteren een telefoontje dat wij niet aanwezig moeten zijn vandaag, omdat de rechter persé het zoontje van 9 wil horen. Raadsmannen moeten wel aanwezig zijn en het kan zijn (volgens de griffier) dat ze vandaag al moet komen opdraven. Mijn vragen zijn nu :
1. hoelang kan een zaak die als hoogdringend wordt beschouwd worden uitgesteld ?
2. wat als moeder weeral niet met het zoontje naar de rechtbank komt ?
3. Aangezien hij nog maar 9 is, moeder zal toch niet aanwezig zijn bij het gesprek ?

Hoederecht is sedert 2006 of 2007 al in onbruik en vervangen door omgangsrecht.
Beide ouders hebben SAMEN co-ouderschap inzake beslissingen maar er kan een beslissing zijn dat kinderen ingeschreven zijn bij ouder één en daar ook langer blijven in dagen dan bij ouder twee.
Dat arrest was /is de huidige en geldige wettelijke beschikking. Niet gewijzigd door de kortgedingrechter? dan mochten ze dat.
Ondanks POS en CBJ .....dat zijn geen vonnissen of arresten en die hebben kracht van wet en MOETEN gerespecteerd worden.
U hebt toch aangifte gedaan van feit dat kinderen NIET werden gebracht en dus het omgangsrecht werd geweigerd.
Terug op haar adres gezet ... was haar woonplaats niet 'onbekend'? ...heeft ze haar adreswijziging wettelijk aan jullie doorgegeven?

Hopelijk zal advocaat vragen om een ' bevel tot medebrenging ' uit te schrijven zodat moeder en zoon door politie direct kunnen opgehaald worden.
Eventueel als zoon op dat ogenblik op school is kan die daar worden opgehaald.

Vertrouwenspersoon en advocaat maar ik vermoed dat rechter moeder niet bij het gesprek zal laten.

Ze heeft maanden niet naar het kind omgekeken, maar plots als de zaak voorkomt, speelt ze weer de perfecte moeder. Ze had geen adres, maar is intussen weer ingetrokken bij haar vriend en blijkbaar is alles weer koek en ei tussen die 2. De dochter (intussen 18) werd door de rechter gehoord een dag voor haar 18e verjaardag. Het zoontje 9 moest ook aanwezig zijn, was er niet. Rechter veronderstelde dat het kind nog bij ons was en had dit ook zo in zijn argumentatie gezet, dat de kinderen bij de vader verbleven door de omstandigheden gebeurd bij moeder. Moeder moest vorige woensdag opnieuw aanwezig zijn om zoontje te laten horen, maar was er weeral niet. Intussen heeft mijn man zijn zoontje al 3 weekends niet gezien. Ze zijn nooit thuis. Klacht werd wel neergelegd. Ik moet wel zeggen, dat de argumentatie van de rechtbank om de kinderen te horen niet min was. Het partnergeweld bij moeder ligt de rechter blijkbaar zwaar op de maag en het ziet er laat ons zeggen, redelijk positief uit voor ons. MAAR.... we leven wel in België en zijn onderhevig aan de nukken van de belgische justitie.

11 juni komt het in principe definitief voor. Wat kunnen de gevolgen zijn ? Kan dit nogmaals worden uitgesteld ? Hoeveel kansen zal ze nog krijgen om zoontje naar de rechtbank te brengen om te worden gehoord ?