JuridischForum.be

Beste

Stel twee mensen huwen met scheiding van goederen, met uitzondering van een kleine gemeenschap.
Het huwelijkscontract beschrijft dat
- partner A brengt 25000 euro in de gemeenschap
- partner B breng 100000 euro in de gemeenschap
Er staat dus 125000 euro op de gemeenschappelijke rekening.
Er is een beding van terugname, waarbij specifiek wordt vermeld dat de originele waarde van de gelden in rekening wordt gebracht (geen interesten, meerwaarden,...).

Bij echtscheiding zijn de eigen vermogens gelijk aan 5000 euro elk (hypothese).
De gemeenschappelijke rekening bevat 75000 euro.
Het overige geld op de gemeenschappelijke rekening werd gespendeerd aan restaurantetentjes (hypothese) met het gezin.

Wie krijgt wat bij echtscheiding?
Ik stel deze vraag terwijl ik nadenk over ons toekomstig huwelijkscontract.

Vriendelijke groeten

Ieder de helft want hetgeen op de rekening werd gestort is gemeenschappelijk gemaakt.
Anders had het geen zin gehad om die "gemeenschap" te creëren.

Het plaatje zou anders zijn indien er geen "gemeenschap" zou zijn, enkel zuivere scheiding van goederen en het geld op een rekening gestort die op beide namen staat.

Ok, maar hebt u gelezen dat ik schreef dat er een beding van terugname zal worden opgenomen bij het inbrengen in de gemeenschap ?
Ik had ergens gelezen dat een partner die bijvoorbeeld een grote som inbrengt in de gemeenschap, een beding van terugname kan opnemen, zodat hij, in geval scheiding, het ingebrachte bedrag terug uit de gemeenschap kan nemen, vooraleer de verdeling plaats vindt...

Mijn vraag is specifiek bedoeld in het geval er zo een beding van terugname is.
In het geval van mijn voorbeeld, zou het beding van terugname specificeren dat er bij scheiding 100k - 25k = 75k euro uit het gemeenschappelijk vermogen terug moet naar partner B.

Het is me niet duidelijk wie wat krijgt in dit geval...

Ok, maar hebt u gelezen dat ik schreef dat er een beding van terugname zal worden opgenomen bij het inbrengen in de gemeenschap ?
Ik had ergens gelezen dat een partner die bijvoorbeeld een grote som inbrengt in de gemeenschap, een beding van terugname kan opnemen, zodat hij, in geval scheiding, het ingebrachte bedrag terug uit de gemeenschap kan nemen, vooraleer de verdeling plaats vindt...

Mijn vraag is specifiek bedoeld in het geval er zo een beding van terugname is.
In het geval van mijn voorbeeld, zou het beding van terugname specificeren dat er bij scheiding 100k - 25k = 75k euro uit het gemeenschappelijk vermogen terug moet naar partner B.

Het is me niet duidelijk wie wat krijgt in dit geval...

Overgekeken. Maar het is nogal zinloos om dit te bedingen. Dan kan men beter bij zuivere scheiding van goederen blijven.

Het lijkt me dat in dit rare geval het resterende bedrag volgens de breukdelen van inbreng moet worden verdeeld.
Het ontbrekende deel werd immers door het "gezin" (hoeveel personen?) geconsumeerd.

In breukdelen zegt u, ok, dat lijkt inderdaad het meest logische.
Bedankt voor uw antwoord.

Ter verduidelijking:
- De reden om het in gemeenschap te brengen is omdat er met dat geld later waarschijnlijk een vennootschap zal worden opgericht waarin beide echtgenoten zullen werken en aandeelhouder zullen zijn...
- Scheiding van goederen wordt gekozen omwille van medisch beroep van partner B (bescherming schuldeisers).
- Voorlopig zijn er geen kinderen, gezin is dus gewoon ons twee, voorlopig althans, hopelijk verandert dat -:).

In breukdelen zegt u, ok, dat lijkt inderdaad het meest logische.
Bedankt voor uw antwoord.

Ter verduidelijking:
- De reden om het in gemeenschap te brengen is omdat er met dat geld later waarschijnlijk een vennootschap zal worden opgericht waarin beide echtgenoten zullen werken en aandeelhouder zullen zijn...
- Scheiding van goederen wordt gekozen omwille van medisch beroep van partner B (bescherming schuldeisers).
- Voorlopig zijn er geen kinderen, gezin is dus gewoon ons twee, voorlopig althans, hopelijk verandert dat -:).

Maar dan is die beperkte gemeenschap toch niet nodig?
Ten gepasten tijde kunnen ze toch hun "breukdelen" rechtsstreeks investeren in die vennootschap?

Dat zou inderdaad gaan.
Maar dan is de vennootschap voornamelijk van partner B en slechts voor een klein deel van partner A
(even ervan uitgaand dat het kapitaal nodig voor de onderneming gelijk is aan 125k euro)
De bedoeling is dat de onderneming (en daarbij horende waarde stijging, ten gevolge van de arbeid van beiden) gelijk verdeeld wordt over de twee, bij eventuele echtscheiding.
Dat is in uw voorbeeld niet het geval.

Dat zou inderdaad gaan.
Maar dan is de vennootschap voornamelijk van partner B en slechts voor een klein deel van partner A
(even ervan uitgaand dat het kapitaal nodig voor de onderneming gelijk is aan 125k euro)
De bedoeling is dat de onderneming (en daarbij horende waarde stijging) gelijk verdeeld wordt over de twee, bij eventuele echtscheiding.
Dat is in uw voorbeeld niet het geval.

Maar dan kan de "benadeelde" partij nog steeds compensatie vragen aan de andere ingeval van echtscheiding......aangezien het beding van terugname ook hier nog steeds aanwezig zal zijn (aangezien het rust op de aangewende financieringsmiddelen tot oprichting van die vennootschap).

Voor zover ik gelezen had is het mogelijk om in het beding van terugname te specificeren hoe berekend moet worden welk bedrag teruggenomen moet worden.

Ik dacht dat het mogelijk was overeen te komen, in het huwelijkscontract, dat enkel het bedrag zelf terug zou komen, zonder aanwinsten in rekening te brengen.
Is dit niet mogelijk ?

(toevoeging verwijderd)

Voor zover ik gelezen had is het mogelijk om in het beding van terugname te specificeren hoe berekend moet worden welk bedrag teruggenomen moet worden.

Ik dacht dat het mogelijk was overeen te komen, in het huwelijkscontract, dat enkel het bedrag zelf terug zou komen, zonder aanwinsten in rekening te brengen.
Is dit niet mogelijk ?

Ik heb het dan ook enkel over het oorspronkelijke bedrag. Eender welke "transformatie" dat bedrag ondergaat, de clausule van terugname blijft gelden (tenzij de "benadeelde" partij ervan afziet natuurlijk).

In feite streeft u de kwadratuur van de cirkel na door een huwelijksstelsel na te streven dat essentieel een scheiding van goederen is met een beperkt gemeenschappelijk vermogen maar waarop u dan nogmaals een pseudo-scheiding van goederen wil implementeren.

Bedoeling is dat beide partners evenveel genieten van de waardestijging van de aandelen in de vennootschap.

Sowieso is het volledig normaal dat er compensatie gevraagd wordt voor de inbreng in de gemeenschap.
Stel de vennootschap heeft een startkapitaal van 125k en is op moment van scheiding twee miljoen euro waard.
Dan wil ik dat de vennootschap 50/50 verdeeld wordt, en dat A nog 75k/2 = 37500 euro moet geven aan B.

PS: als de vennootschap volgens een verdeelsleutel zou worden opgericht, gefinancierd met eigen vermogen, dan zou partner B altijd met 80 % van de waardestijging van de vennootschap kunnen gaan lopen.

In die zin vind ik "de voorgestelde constructie" niet zo onlogisch...
Of hebt u een beter idee om hetzelfde te bekomen ?

Alvast bedankt voor uw antwoorden
Groeten

Dan wil ik dat de vennootschap 50/50 verdeeld wordt, en dat A nog 75k/2 = 37500 euro moet geven aan B.

PS: als de vennootschap volgens een verdeelsleutel zou worden opgericht, gefinancierd met eigen vermogen, dan zou partner B altijd met 80 % van de waardestijging van de vennootschap kunnen gaan lopen.

Dan leent u toch gewoon (vrij van intrest) aan de andere partner het bedrag dat die tekort komt om evenveel aandelen te verkrijgen zodat ieder de helft heeft van het aandelenkapitaal (en daarna ook van alle te maken winsten).

Zo had ik het nog niet bekeken.
Bedankt voor uw zeer nuttige opmerking!