JuridischForum.be

Mijn echtgenoot is sinds 21/11/2014 bij zijn vriendin gedomicilieerd. Bij zijn vertrek hebben we een tijdelijke (tot 21/01/2015) overeenkomst opgesteld en beiden ondertekend waarin een aantal zaken geregeld werden o.a. onderhoudsgeld voor de kinderen (3 tieners) € 600,00 per maand. Sinds 1 februari betaalt hij nog 500,00 per maand. De kinderen zijn 13 nachten bij mij en 1 nacht bij hem.

We zijn de roerende goederen en de spaargelden aan het verdelen. Hij laat de feitelijke uitvoering van deze verdeling aan mij over. Dit verloopt 'goed', alhoewel soms met weerhaken.
Er is een dispuut over de terugbetaling van de belastingen inkomsten 2013 (door de fiscus op mijn rekening gestort). Omdat ik zijn deel niet snel genoeg aan hem doorgestort heb betaalt hij geen alimentatie meer. Ik betwist niet dat ik hem de helft zal uitbetalen.

Ik vind het niet verantwoord dat hij het al dan niet betalen van onderhoudsgeld voor de kinderen inzet als wapen in de verdeling van de spaargelden/terugbetalingen van de fiscus.

Er is nog geen dossier opgestart bij de familierechtbank. Na de tijdelijke overeenkomt die afliep op 31/01/2015 zijn er alleen mondelingen afspraken en e-mails.

Ik vind niet dat ik mij onder druk moet laten zetten. Ik zal hem uitbetalen wat hem toekomt.
Als hij zijn alimentatie niet regelmatig betaalt is ze niet meer fiscaal aftrekbaar. Na twee maanden niet betalen kan ik zelfs een klacht neerleggen wegens familieverlating ?

Wat staat mij nu te doen ? Ik ben een beetje huiverig om een dossier op te starten bij de familierechtbank omdat ik dan de controle uit handen geef en de uitkomst onzeker is (We willen nog steeds voor een EOT gaan). Hij kan m.i. er niet van onderuit om onderhoudsgeld voor de kinderen te betalen (ook met terugwerkende kracht). Mag ik dit op zijn beloop laten ?

Mijn echtgenoot is sinds 21/11/2014 bij zijn vriendin gedomicilieerd. Bij zijn vertrek hebben we een tijdelijke (tot 21/01/2015) overeenkomst opgesteld en beiden ondertekend waarin een aantal zaken geregeld werden o.a. onderhoudsgeld voor de kinderen (3 tieners) € 600,00 per maand. Sinds 1 februari betaalt hij nog 500,00 per maand. De kinderen zijn 13 nachten bij mij en 1 nacht bij hem.

We zijn de roerende goederen en de spaargelden aan het verdelen. Hij laat de feitelijke uitvoering van deze verdeling aan mij over. Dit verloopt 'goed', alhoewel soms met weerhaken.
Er is een dispuut over de terugbetaling van de belastingen inkomsten 2013 (door de fiscus op mijn rekening gestort). Omdat ik zijn deel niet snel genoeg aan hem doorgestort heb betaalt hij geen alimentatie meer. Ik betwist niet dat ik hem de helft zal uitbetalen.

waarom doe je het dan niet?

waarom doe je het dan niet?

Misschien zou ik dit beter gewoon doen.
Maar ik vind al dat ik zoveel toegeef.
Meneer wordt altijd op zijn wenken bediend.
Terwijl hij daar 'op zijn gemak' zit bij zijn vriendin blijf ik met de 'shit' achter.
Dit zijn dus de 'weerhaken' waarmee de verdeling verloopt.

Het niet betalen van alimentatie is om geen enkel reden te verantwoorden.
Net zoals het geen kijkgeld is (dus niet afhangt van het feit of je al dan niet je kinderen ziet), heeft het al helemaal niets te maken met andere financiële disputen.
Hij gaat daar dus in de fout.

Langs de andere kant, treed ik JPV gedeeltelijk bij: een goed co-ouderschap kan maar werken als je allemaal aan je afspraken houdt. Als jij hem nog een deel moet terugbetalen, is het ook maar logisch dat je dat doet. Een oplossing hiervoor had geweest om gewoon allebei het vakje aan te kruisen dat je apart wenste terug te trekken, maar daarvoor is het nu natuurlijk te laat.

Stel hem aangetekend in gebreke voor het niet betalen van de alimentatie en zorg zelf dat je zijn deel van de belastingen zo snel mogelijk doorstort.

Stel hem aangetekend in gebreke voor het niet betalen van de alimentatie en zorg zelf dat je zijn deel van de belastingen zo snel mogelijk doorstort.

Dit is misschien wel een goed idee.

Duma, er is maar een overeenkomst over het alimentatiegeld tot 21/01/2015. Daarna is er dus geen overeenkomst en zal de rechter hoogstens een eis tot alimentatiegeld inwilligen, dacht ik toch. Over het niet-betalen van een niet-bestaande overeenkomst zal hij zich niet druk maken, hij kan natuurlijk wel met terugwerkende kracht een alimentatievordering goedkeuren, lijkt me.

Op dit moment is imho enkel Arwen in de fout, zolang ze geen enkele eis stelt tot het verkrijgen van alimentatiegeld.

@Arwen: zeker doen én ofwel een minnelijke regeling bekomen ofwel een procedure voor de rechtbank starten (al dan niet in onderling overleg).

Op dit moment is imho enkel Arwen in de fout, zolang ze geen enkele eis stelt tot het verkrijgen van alimentatiegeld.

Is het niet zo dat je -overeenkomst of niet- beide ouders wettelijk verplicht zijn om te betalen voor de kosten van de kinderen?
BW art 203 §1)

True, maar ook weer niet.

Ookal is er geen overeenkomst meer met een duidelijk bedrag in, er is nog altijd wél de verplichting om bij te dragen aan het levensonderhoud van je kinderen.
Dat niet doen, is strafbaar.

Als je dan kan aantonen dat er maandenlang een bepaald (groot) bedrag is gestort én dat de verblijfsregeling bij de papa zo miniem is (maar één nacht, dus ALLE kosten komen bij mama terecht) én dat die verblijfsregeling nog steeds hetzelfde is én dat na het aflopen van die regeling de vader nog een paar keer alimentatie betaald heeft (telkens hetzelfde bedrag), ...

Op deze moment zitten ze natuurlijk wel in een grijze zone,; want er is enerzijds die verplichting, maar anderzijds inderdaad geen vastgesteld bedrag.

Zo snel mogelijk maken dat je een vonnis/EOT hebt, zeg ik dan.
En inderdaad zo snel mogelijk de belastingen terugbetalen.

Ook in je AS over alimentatie niet over die belastingen spreken. Deze hangen niet samen, dus maak er zélf ook geen samenhangsel van.

Ook in je AS over alimentatie niet over die belastingen spreken. Deze hangen niet samen, dus maak er zélf ook geen samenhangsel van.

Ook een goede tip

Mag ik in de in gebreke stelling (per aangetekende brief) vermelden (ongeveer) :

Ik stel vast dat volgens de tijdelijke overeenkomst … afgesproken werd dat jij maandelijks 600 alimentatie betaalde voor de kinderen als compensatie voor jouw minder aandeel in de zorg voor de kinderen.
Ik stel vast dat jij dit bedrag eenzijdig verlaagd hebt en sinds 1 februari maandelijks 500,00 betaalt.
Ik wens dat het bedrag van de alimentatie berekend wordt met een wetenschappelijk onderbouwd programma (bijv. Gezinsbondcalculator) waarmee met alle elementen rekening wordt gehouden.
Ik stel vast dat jij voor maart (ondanks aanmaningen per e-mail) nog steeds geen alimentatie voor de kinderen gestort hebt.

True, maar ook weer niet.

Ookal is er geen overeenkomst meer met een duidelijk bedrag in, er is nog altijd wél de verplichting om bij te dragen aan het levensonderhoud van je kinderen.
Dat niet doen, is strafbaar.

klopt, maar hij zou kunnen argumenteren dat het niet-terug(laten)betalen van de belastingen een manier is om bij te dragen aan het levensonderhoud, zonder vastgelegde alimentatie zijn er namelijk geen vormvereisten.

(voor de rest volg ik je ook hoor )

Ik zou minder met 'ik' spreken.
Over het berekenen: veel hangt af van WAT je van die alimentatie allemaal moet betalen, ik neem aan dat jij bv ook de kleren betaalt.
Met zo'n dingen houdt die calculator geen rekening (of 't moet veranderd zijn). Heb je zelf al eens geprobeerd alles in te vullen?

Ik zou minder met 'ik' spreken.

Ik zal eens iets voorbereiden anders geformuleerd

Over het berekenen: veel hangt af van WAT je van die alimentatie allemaal moet betalen, ik neem aan dat jij bv ook de kleren betaalt.
Met zo'n dingen houdt die calculator geen rekening (of 't moet veranderd zijn). Heb je zelf al eens geprobeerd alles in te vullen?

Ik heb al verschillende simulaties gemaakt met het programma Onderhoudsgeldcalculator van de Gezinsbond.
Als je de berekening maakt met de calculator kan je een 'rapport' aanmaken in pdf
Hierna een uitreksel voor onze zoon van 15 jaar 4TSO (waarbij ik de namen vervangen heb door 'de vader', 'de moeder', 'het kind') :

Voorwaarden door de vader te respecteren inzake onderhoudsgeld voor het kind.:
Het aandeel van de vader in de samengevoegde middelen (de som van alle inkomsten van beide ouders) bedraagt 46,13% na eventuele aftrek van het leefloon. Volgens de ingevoerde gegevens moet vader voor het kind een onderhoudsgeld van 211,64 euro per maand betalen.
Dat bedrag is uitsluitend geldig zolang het aandeel van de vader in de samengevoegde middelen 46,13 % blijft en als de vader alle ingevulde parameters respecteert.
De vader moet voldoen aan alle onderstaande voorwaarden:
- De ingevulde verblijfsregeling respecteren en zijn / haar bijdrage van 15,00 % (in natura) leveren in de verblijfsgebonden kosten door in de periode van het verblijf bij de vader te voldoen aan de noodzakelijke basisbehoeften (huisvesting, voeding, lichaamsverzorging en energie) van het kind.
- Volgende bijdragen leveren in natura en/of via storting aan de moeder volgens de ingevoerde parameters rond de niet-verblijfsgebonden kosten en specifieke kosten:
° 0,00 % van de effectieve kosten voor kleding en schoeisel (in calculator geraamd op 83,25 euro per maand)
° 0,00 % van de effectieve kosten voor gezondheidszorg (in calculator geraamd op 26,17 euro per maand)
° 0,00 % van de effectieve kosten voor vervoer en communicatie (in calculator geraamd op 125,68 euro per
maand)
° 0,00 % van de effectieve kosten voor cultuur en ontspanning (in calculator geraamd op 60,60 euro per
maand)
° 0,00 % van de effectieve kosten voor sparen (in calculator geraamd op 0,00 euro per maand)
° 0,00 % van de effectieve kosten voor kinderopvang (in calculator geraamd op 0,00 euro per maand)
° 0,00 % van de effectieve studiekosten (in calculator geraamd op 102,55 euro per maand)
° 0,00 % van de effectieve kosten voor extra (medische) kosten (in calculator geraamd op 0,00 euro per maand)
- Zijn / haar bijdrage van 46,13 % leveren in alle buitengewone kosten zoals omschreven in de Wet van 19 maart 2010.

Belangrijk:
- Als de inkomens van de ouders wijzigen zodat het berekende aandeel van 46,13 % van de vader in de
samengevoegde middelen in belangrijke mate verandert, is een nieuwe berekening van het onderhoudsgeld nodig.
- Het onderhoudsgeld van 211,64 euro moet jaarlijks (om de twaalf maanden), op de verjaardag van de inwerkingtreding van het onderhoudsgeld, geïndexeerd worden aan de hand van de consumptie-index volgens volgende formule:
Basisbedrag onderhoudsgeld x nieuw indexcijfer / basisindexcijfer waarbij
° Het basisindexcijfer is dat van de maand die de maand voorafgaat waarin:
* het vonnis werd uitgesproken.
* de overeenkomst [bij Echtscheiding door Onderlinge Toestemming (EOT) of bij beëindiging samenwoning] werd ondertekend
° Het nieuwe indexcijfer is telkens dat van de maand die de verjaardag van het onderhoudsgeld voorafgaat
- Het berekende onderhoudsgeld is slechts geldig voor een periode van één jaar. Wie een langere geldigheidsduur wil, maakt best een berekening aan de hand van scharnierleeftijd(en) voor de kinderen.

True, maar ook weer niet.
Ookal is er geen overeenkomst meer met een duidelijk bedrag in, er is nog altijd wél de verplichting om bij te dragen aan het levensonderhoud van je kinderen.
Dat niet doen, is strafbaar.

klopt, maar hij zou kunnen argumenteren dat het niet-terug(laten)betalen van de belastingen een manier is om bij te dragen aan het levensonderhoud, zonder vastgelegde alimentatie zijn er namelijk geen vormvereisten.
(voor de rest volg ik je ook hoor )

@JPV
Ik heb al verschillende keren aangegeven (in e-mails en mondeling) dat ik akkoord ben met de verdeling van de teruggave van de belastingen in helften voor de periode vóór de feitelijke scheiding.
De fiscus heeft ons gevraagd hoe we het wilden. Binnen de x aantal dagen moesten we daarover overeenkomen en beiden een getekende verklaring doorsturen. De x aantal dagen zijn voorbij gegaan zonder communicatie. Hij zegt dat hij na die periode zijn formulier teruggestuurd heeft met de vraag om hem de helft van de teruggave te storten. Ik heb niets gestuurd.
De fiscus heeft de teruggave op mijn rekening gestort. Hij weet dit omdat ik het hem gezegd heb. Hij zegt dat dit 'onwettelijk' is.
Ik verdien(de) brutto meer dan hem. Maar de kinderen stonden ter zijner laste zodat hij netto veel meer overhield dan ik en hij netto meer verdiende. Doordat we gehuwd zijn werd de op mijn loon te veel afgehouden bedrijfsvoorheffing gecompenseerd bij de uiteindelijke afrekening. De fiscus redeneert dat ik het meest belastingen betaald heb => het tegoed wordt op mijn rekening gestort.
Ik wil hem daar 1/2 van geven (ook daar is geen overeenkomst over). Maar om mij zo het mes op de keel te zetten door geen alimentatie meer te betalen ?

pm me eens de codes van de aanslag 2014 inkomsten 2013. Dan kan ik narekenen wat de teruggave dient te zijn indien u niet akkoord gaat met de helft. Dan kunnen we kijken of het wel onwettelijk zou zijn.

pm me eens de codes van de aanslag 2014 inkomsten 2013. Dan kan ik narekenen wat de teruggave dient te zijn indien u niet akkoord gaat met de helft. Dan kunnen we kijken of het wel onwettelijk zou zijn.

Zal ik doen. Alvast bedankt.

Graag jullie advies over deze ingebrekestelling

Ingebrekestelling
Beste echtgenoot,
Volgens het Burgerlijk wetboek art 203 §1 ben jij net zo goed als ik verplicht om voor onze kinderen te zorgen. Jouw minder aandeel in die zorg kan worden gecompenseerd door de betaling van een maandelijks onderhoudsgeld voor de kinderen.
Tot januari droeg je 600,00 EUR bij. Vanaf februari 2015 stortte je elke maand 500,00 EUR.
Voor juni 2015 heb je nog geen storting gedaan ondanks het feit dat ik jou daar al per e-mail aan herinnerd heb.
Ik verzoek je tegen uiterlijk 20 juni 2015 aan je wettelijke verplichting te voldoen en ten minste 500,00 EUR onderhoudsgeld voor de kinderen te storten.
Graag had ik het onderhoudsgeld voor juli 2015 en de daaropvolgende maanden tegen uiterlijk de eerste van de maand ontvangen.
Ik wens dat het bedrag van de alimentatie berekend wordt met een wetenschappelijk onderbouwd programma (bijv. Gezinsbondcalculator) waarbij met alle elementen rekening wordt gehouden.
Met vriendelijke groet,