Pagina 1 van 1
geen onderhandelingen mogelijk op dit moment
Geplaatst: 22 jun 2015 13:25
door billiebop
Ik heb mijn relatie eenzijdig beƫindigd in oktober vorig jaar. Door allerlei omstandigheden heb ik pas op 15 februari dit jaar het huis verlaten, waarbij ik tijdelijk de beschikking heb over een gemeubelde woonst (geen domiciliƫring). Vanaf 1 september zal ik een andere woonst betrekken met een officieel huurcontract.
Met mijn man zijn momenteel geen onderhandelingen mogelijk, noch over het inzetten van een scheiding, noch over verdeling van goederen. Hij weigert elk gesprek daarover en is in een zeer labiele toestand met psychologische problemen rond de breuk. Ik heb tot nu toe veel geduld gehad en veel tijd moeten steken in het capteren van belagingen van zijn kant (er is oa al politie aan te pas gekomen), waardoor ik het gevoel heb dat er geen vooruitgang is.
Welke stappen kan ik nu zetten? Van scheiding met onderlinge toestemming is tot nu toe geen sprake. Ik wil de zaak ook niet nog meer doen escaleren door er cru een advocaat op te zetten, onder meer omwille van onze dochter en zijn psychische toestand.
Indien mogelijk zou ik ook al een aantal meubels uit onze gezamenlijke eigendom willen, maar de vraag is of dit daarvoor al bij een notaris moet vastliggen.
Kan iemand mij advies geven?
Re: geen onderhandelingen mogelijk op dit moment
Geplaatst: 22 jun 2015 14:06
door duma
Waar ben je nu gedomicilieerd?
Re: geen onderhandelingen mogelijk op dit moment
Geplaatst: 22 jun 2015 14:07
door billiebop
nog steeds in onze gezamenlijke eigendom
Re: geen onderhandelingen mogelijk op dit moment
Geplaatst: 22 jun 2015 14:38
door duma
1) Dat is dus domiciliefraude. Weet dat hier meer en meer op gecontroleerd wordt en er stevige boetes op staan.
Dat terzijde:
2) Als gehuwden is er de samenwoningsplicht. Hij die zonder toestemming van de vrederechter de echtelijke woning verlaat kan voor gezinsverlating veroordeeld worden.
==> zo snel mogelijk naar de rechtbank voor voorlopige maatregelen dus.
3) Jullie gezamenlijke meubels, daarover moet logischerwijze ook gezamenlijk beslist worden. Beste is om dit via een notaris te laten verlopen; dan heb je een tegenstelbaar document.
Re: geen onderhandelingen mogelijk op dit moment
Geplaatst: 22 jun 2015 15:09
door billiebop
Zowel gezinsverlating als samenwoningsplicht bestaat niet meer voor de wet of is al geruime tijd vervallen. Kan iemand serieus advies geven?
Re: geen onderhandelingen mogelijk op dit moment
Geplaatst: 22 jun 2015 17:42
door eylis
ben je daar zeker van billiepop? Gezinsverlating bestaat - dacht ik - wel degelijk, maar dan in de definitie dat als je de gezinswoonst verlaat zonder "afspraken op papier" (dat kan een notariele akte zijn of een uitspraak van de vrederechter voorlopige maatregelen) dan kan de andere ouder u aanklagen voor gezinsverlating imaw dat u het kind achterlaat zonder er voor te zorgen (lees financiele middelen voorzien) En de plicht tot samenwonen staat nog steeds in de plichten van gehuwden. Deze picht kan opgeheven worden als BEIDE partijen het daar over eens zijn. Maar zonder officieel papier van jullie gezamelijk akkoord is dat niet officeel, nietwaar?
Re: geen onderhandelingen mogelijk op dit moment
Geplaatst: 23 jun 2015 09:14
door duma
Inderdaad eylis.
Re: geen onderhandelingen mogelijk op dit moment
Geplaatst: 23 jun 2015 11:14
door billiebop
Zijn dat nu antwoorden op mijn vraag?
Ik vraag welke stappen in kan ondernemen als mijn ex niet wil meewerken en niets op papier wil laten zetten wat onze scheiding betreft. Er zijn voldoende bewijzen dat ik wel voor mijn kind zorg (onderlinge regeling) en financieel nog steeds meer dan mijn steentje bijdraag. Maar goed, als dit forum alleen maar kan veroordelen, zal ik op een andere manier wel aan info komen.
Re: geen onderhandelingen mogelijk op dit moment
Geplaatst: 23 jun 2015 11:55
door duma
Niemand hier heeft op eender welke moment veroordeeld. Er is alleen raad gegeven en aangemaand om met zulke dingen voorzichtig te zijn, aangezien als uw ex lastig wil doen, hij op deze punten moeilijk zou kunnen doen.
Uw vraag werd beantwoord: wat met de meubels => onderling te regelen, maar best met notaris en nog beter met voorlopige maatregelen van de vrederechter.
Of was er nog een vraag die we over het hoofd zien?
Re: geen onderhandelingen mogelijk op dit moment
Geplaatst: 23 jun 2015 12:02
door JPV
Billiebop, dat zijn effectief antwoorden op jouw vragen:
"Welke stappen kan ik nu zetten? "
Antwoord van Eylis:
2) Als gehuwden is er de samenwoningsplicht. Hij die zonder toestemming van de vrederechter de echtelijke woning verlaat kan voor gezinsverlating veroordeeld worden.
==> zo snel mogelijk naar de rechtbank voor voorlopige maatregelen dus.
Indien mogelijk zou ik ook al een aantal meubels uit onze gezamenlijke eigendom willen, maar de vraag is of dit daarvoor al bij een notaris moet vastliggen.
Antwoord van Eylis:
Jullie gezamenlijke meubels, daarover moet logischerwijze ook gezamenlijk beslist worden. Beste is om dit via een notaris te laten verlopen; dan heb je een tegenstelbaar document.
Je bewering: Zowel gezinsverlating als samenwoningsplicht bestaat niet meer voor de wet of is al geruime tijd vervallen.
Tegengesproken door zowel Eylis als Duma, Wil je wetgeving, check dan Art. 213. Echtgenoten zijn jegens elkaar tot samenwoning verplicht; zij zijn elkaar getrouwheid, hulp en bijstand verschuldigd.
Of je nu financieel bijdraagt of niet, doet niet ter zake. je bent niet nekel bijstand en hulp verschuldigd, maar blijft ook tot samenwoning verplicht.
Nergens veroordeelt het forum, noch Eylis of Duma je moreel, men geeft enkel de wettelijke consequenties van je daden.
Re: geen onderhandelingen mogelijk op dit moment
Geplaatst: 23 jun 2015 12:41
door Franciscus
Tegenwoordig is dat allemaal materie voor de familierechtbank.
Vrederechter heeft sedert september daar geen bevoegdheid meer in.
Alleen bij feitelijk samenwonenden blijft de voorzitter RB eerste aanleg bevoegd voor de voorlopige maatregelen.
Stel als uw echtgenoot (of zijn advocaat) een vaststelling laat doen dat u het echtelijk dak verlaten hebt ... adres officieel onbekend dan 'kan' dat beschouwd worden als zware belediging en heeft dat verder zijn consequenties. En daar zijn er een aantal hoor.
http://justitie.belgium.be/nl/binaries/ ... 254532.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;.
http://www.ejustice.just.fgov.be/cgi_lo ... 2013073023" onclick="window.open(this.href);return false;
Wat @Duma en @Eylis en @ JPV schrijven is correct....
U zorgt dat u de bemiddelingsprocedure opstart via de familierechtbank
http://www.juridat.be/bemiddeling/" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.voba.be/page.aspx?pId=2041&m ... mIdd=0&lid" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.bemiddelingvzw.be/index.php? ... &Itemid=28" onclick="window.open(this.href);return false;
Een advocaat kan u mogelijk zo al eens raadplegen via eerste lijn.
http://balieantwerpen.be/nl/pro-deo/eer ... s-bijstand" onclick="window.open(this.href);return false; (vervang Antwerpen door uw eigen arrondissement)
http://www.belgium.be/nl/justitie/slach ... nd/kosten/" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.advocaat.be/Page.aspx?genericid=74" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.advocaat.be/page.aspx?genericid=75" onclick="window.open(this.href);return false;
Mocht uw echtgenoot echt labiel zijn.
neem eens contact op met
http://www.caw.be" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.vagga.be" onclick="window.open(this.href);return false;
Re: geen onderhandelingen mogelijk op dit moment
Geplaatst: 23 jun 2015 13:21
door Franciscus
Puntjes op de i gezet door een andere lezer :
"""Misschien kort ter aanvulling: behoudens vergissing is enkel de "oude kortgedingrechter" bevoegd bij feitelijk samenwonenden zonder kinderen en behoudens het geval van vereffening verdeling. Feitelijk samenwonenden met kinderen en/of feitelijk samenwonenden m.b.t. procedure vereffening-verdeling lijken toch te vallen onder de familierechtbank. cf. art. 584 en 629bis Ger.W. """
Ik gaf inderdaad maar de grote structuur weer...
en ook nog
http://www.legalworld.be/legalworld/Ver ... gType=2067" onclick="window.open(this.href);return false;