JuridischForum.be

Hallo allemaal,

Ik hoop hier wat informatie te krijgen betreft mijn probleem.

Mijn ( bijna) Turkse ex en ik waren 12,5 jaar samen waarvan bijna 10 getrouwd.
Samen 3 kindjes gekregen en zover ik mij herriner gelukkig getrouwd .
Mijn ex is van Turkse afkomst en ik ben Nederlandse maar in principe hadden wij geen problemen met elkaars cultuur of het geloof want beiden waren ongelovig .
De opvoeding van de kinderen ging meestal in goed overleg.
Ze gaan naar een katholieke school en zaten over het algemeen op 1 lijn.
Leerden onze kinderen de juiste normen en waarden en geloof speelde nooit een rol.
Echter vorig jaar kwam mijn ex uit Turkije en deelde mij mee dat hij vanaf dan volgens de Islam wilde leven en dat ik kon kiezen of ik zou ook mij bekeren en volledig volgens de Islam leven en hoofddoek gaan dragen of hij zou mij verlaten.
We zijn dus na vele ruzies uit elkaar gegaan want hij kon niet leven met een vrouw die voor hem onrein was en niet volgens de Islam leefde.
De kinderen bleven bij mij en hij vertrok naar een studio.
Bezoek regeling was onregelmatig die eerste tijd.
Na een 2 maanden kreeg ik een bericht dat hij een relatie was aangegaan met een Turkse vrouw die wel voor hem wilde bekeren en zich ging bedekken.
Zij zelf was ook niet gelovig en getrouwd met een Belgische man hebben samen een kindje wat gedoopt was.etc.
Kortom beiden besloten volledig volgens de Islam te leven en mijn kinderen hierin te betrekken.
Mijn ex besloot dat de de kinderen meteen met haar moesten leren omgaan dus daar slapen en haar accepteren als nieuwe moeder ( zo noemde zij zich tegen mijn dochter) de kinderen sliepen op een matras daar op de grond omdat ze geen ruimte hadden.
Ik ben toen gestopt met het blijven slapen daar en de advocaat gaf mij gelijk dat de kinderen in elk geval een eigen bed moesten hebben.
Echter die relatie liep na 3 maanden al kapot en mijn ex ging weer in een studio wonen de bezoek regeling was toen elke zondag dinsdag na school en woensdag tot 18.00 u
Een prima regeling waar hij volledig mee akkoord ging .
Echter nu dreigt hij met co ouderschap hij wilt dat de kinderen als Moslim worden opgevoed hij wilt ze naar de Islam school laten gaan in de weekenden dat onze zonen worden besneden en dat onze dochter een hoofddoek gaat leren dragen.
Zij is pas 10 dus kan zelf aangeven dit niet te willen.
Alles moet ineens volgens de Islam gebeuren kaartspellen zijn verboden varkensvlees is verboden etenswaren waar gelatine in zit.
Kortom mijn ex verwacht nogal veel en dat mijn kinderen zich volledig mee aanpassen.
Het druist ontzettend tegen mijn gevoel in.
Dat hij wilt geloven is zijn keuze maar ik wil niet dat mijn kinderen ineens een geloof worden opgelegd en zich maar moeten aanpassen.
Hij heeft zelf 35 jaar als niet moslim geleefd alle dingen gedaan die Allah heeft verboden maar verwacht nu wel dat zijn kinderen zich aanpassen.
Mijn kinderen bidden mee als hij bidt (heb fotos gezien dat ze staan te bidden) mijn middelste zoon roept constant Allah akbar en andere Islamitische woorden.
Ik wil mijn kinderen hun vader nooit ontnemen maar ik vind wel dat ik mijn kinderen moet beschermen tegen zijn ideeën betreft opvoeden en het geloof wat daarin een hele grote rol speelt.
Mijn ex is een persoon die amper voor zichzelf kan zorgen en weinig verantwoordelijkheid heeft ten opzichte van zijn kinderen. Zo rijdt hij rond met een tijdelijk rijbewijs maar wel met de kinderen!! Ik heb toen ik hier achter kwam de politie gebeld maar er nooit meer niets op gehoord.
Ook dat hij zijn toenmalige nieuwe vriendin meteen voorstelde aan mijn kinderen en vond dat ze maar moesten wennen eraan maar vervolgens nu weer moeten wennen dat ze alweer uit elkaar zijn.
Kortom een situatie waarin ik mij heel erg zorgen maak om mijn kinderen want als mijn ex echt co ouderschap gaat krijgen.
Nogmaals mijn ex mag zijn kinderen altijd zien ben erg flexibel maar ik weet dat als mijn ex de kinderen een hele week gaat krijgen mijn kinderen een hele nieuwe andere opvoeding van krijgen dan dat ze gewend zijn.
Daarbij mijn ex werkt altijd avond uren ivm zijn eigen restaurant en ik werk onder schooltijd hij zou dus of moeten stoppen met dit Restaurant of een vreemde moeten laten babysitten.(wij beiden hebben geen familie in België )

Wij zijn nog niet officieel gescheiden en er ligt nog niks officieel vast betreft de kinderen.
Ik had gehoopt er samen uit te komen maar vanwege zijn constant wisselende meningen vrees ik dat dit een lange weg zal worden.

Sorry voor het lange verhaal maar het geeft mij zoveel zorgen en ik weet weinig van de Belgische wetten.

Gr.

maak een onderscheid tussen verblijf en gezag. Verblijf is waar en hoeveel ze beide ouders zien, gezag is welke school ze gaan, medische ingrepen, geloof, ...

Gelijk verblijf is de norm maar als je het een beetje uitlegt kan je ook veel meer krijgen.

Gezag is iets heel anders, dat blijft normaal volledig gedeeld (samen beslissen) maar als je er niet uitgeraakt dan beslist de rechter. En de rechter beslist op grond van de vroegere beslissingen: in uw geval dus een katholieke school, geen zwaar islamitisch geloof, ...

Bedankt voor je antwoord.
Ik vraag me af gaat een rechter akkoord in dit geval met co ouderschap dus regeling week om week?
Mijn ex was eerst akkoord met de regeling die we nu hebben die ondertussen een 8 maanden duurt.
We hadden deze regeling omdat hij de avonden werkt en ik onder schooltijd.
Als hij ze een hele week zou krijgen dan moet er een vreemde komen babysitten terwijl ik dus thuis ben hun eigen moeder
Nu heeft hij zich dus bedacht en wilt dus week om week maar hun leven zal zo totaal anders zijn bij hem vanwege zijn geloof nu , ik.ben vooral bezorgd om mijn dochter van 10.

Wat bedoel je precies als ik het een beetje uitleg zal ik meer krijgen? Je bedoeld bij de rechter?

Toch één vraag: waarom zou uw geloof superieur zijn aan het zijne? De vader heeft evengoed het recht zijn kinderen op te voeden met zijn geloof, ook al strookt dat niet met uw visie. Dingen als bidden en bepaalde dieren als onrein markeren komen in de meerderheid van de wereldgodsdiensten voor.

Ik denk dat de man eerder op zoek is gegaan naar een nieuwe vrouw dan naar een nieuw geloof.
En naar 72 maagden in zijn hiernamaals.

LeenW heeft u mijn verhaal.wel gelezen?
Mijn ex was nooit gelovig pas sinds vorig jaar is hij bekeerd en meteen in behoorlijke extreme zin.
Ik moest mij bedekken van hem zo niet zou hij mij verlaten , wat hij dus deed.
Min zonen zouden besneden moeten worden omdat dit moet in de Islam, iets waar wij nooit over hoefden te praten omdat het voor hem nooit belangrijk was.
Mijn 10 jarige dochter mag geen rokjes meer aan en zou moeten wennen aan een hoofddoek.
Ik zelf geloof niet en mjn kinderen mogen gerust van elk geloof wat mee krijgen maar niet onder dwang zoals mijn ex doet.
Ik hoef toch niet te accepteren dat mijn ex ineens besluit het leven van onze kinderen maar omgooit omdat hij ineens wil geloven in de Islam?
Sorry maar wij hebben beiden wat te zeggen over onze kinderen maar mijn kinderen hersenspoelen dat accepteer ik niet.
Hij verteld mijn kinderen dat ze naar de hel gaan als ze niet in Allah geloven dat ik zze op het slechte pad brengt ( vele SMS berichten van hem gekregen hierover)
Een vader verteld zulke dingen niet en al helemaal niet als je zelf 35 jaar als niet Moslim heb geleefd .

Ik denk dat de man eerder op zoek is gegaan naar een nieuwe vrouw dan naar een nieuw geloof.
En naar 72 maagden in zijn hiernamaals.

Ongetwijfeld maar ondertussen zijn ze uit elkaar en is hij nog extremer betreft de Islam.
Het is voor een buitenstaander moeilijk voor te stellen allemaal hoe hij zichzelf verloren is in zijn geloof

"Min zonen zouden besneden moeten worden
Hij verteld mijn kinderen dat ze naar de hel gaan als ze niet in Allah geloven"

Anno 2016 lijkt dat sterk op fysische en psychische kindermishandeling waartegen m.i. klacht kan worden neergelegd.

"Min zonen zouden besneden moeten worden
Hij verteld mijn kinderen dat ze naar de hel gaan als ze niet in Allah geloven"

Anno 2016 lijkt dat sterk op fysische en psychische kindermishandeling waartegen m.i. klacht kan worden neergelegd.

Bedankt voor deze tip dan zal ik zeker klacht neer leggen.
Tellen berichten die via de telefoon zijn gestuurd als bewijs?

Ook eens contact opnemen met de politie, zeker gezien een zekere radicalisering. Voor hetzelfde geld vertrekt mij morgen met uw kinderen naar Syrië..

Ik -zelf agnosticus zijnde- meen dat men hier toch van alles op één hoop aan het gooien is. Indien ik me niet vergis staat in de conventie voor kinderrechten ergens dat ouders het recht hebben een 'richting' aan te geven inzake religie voor hun kinderen. Dat is nog iets anders dan 'dwingen' maar het is een prerogatief van ouders waar een rechter rekening zal mee houden. Thuis bij haar vader hoeft uw dochter geen sluier te dragen volgens de religieuze voorschriften en wanneer ze buiten komt doet ze toch haar zin, ze zal naar ik veronderstel niet continu gevolgd worden.

Indien de fysieke integriteit aangetast wordt (besnijdenis) is dat potentieel wel iets anders; ik meen dat men daarvoor naar de rechtbank kan trekken en vragen dat dit uitgesteld wordt tot op een ogenblik dat de kinderen daar zelfstandig kunnen over beslissen. Idem dito voor het godsdienstonderwijs dat wordt gevolgd; zoals aangehaald is de kans groot dat de rechter daar voor het status quo zal kiezen.

Voorts kan u ook bij wijze van voorzorg laten registreren dat uw kinderen niet zonder uw toestemming naar het buitenland mogen reizen indien begeleid door uw ex echtgenoot maar het is niet omdat die ineens islamitisch aan het worden is dat hij zijn kinderen zou ontvoeren.

Het feit dat het hier gaat over een "bekeerling" doet me huiveren en spoort m.i. aan tot pro-actieve voorzorgen door de naaste betrokkenen.
Meestal moet je die mensen vergelijken met een auto waar alle filters zijn uit verwijderd zodat alles - afwijkende vuiligheid incluis- vrij mee circuleert in hun hersenen. Daardoor zijn ze niet in staat om, zoals de meerderheid van gelovigen dat wel kan, een onderscheid te maken tussen de symbolische en historisch achterhaalde elementen van hun geschriften en de reële wereld waarin ze leven.

Ik denk dat hier een hoop mensen, inclusief TS, serieus aan het overdrijven zijn of radicaliseren. Akkoord dat het momenteel gevoelig ligt en er een klimaaat van onveiligheid is, maar zulke xenofobe reacties gaan echt niet helpen hoor. Uw ex heeft u nergens toe gedwongen, enkel gevraagd of u volgens de regels van zijn godsdienst wil leven. Daar is niets mis mee. Zoals Xenophon zegt mag elke ouder zijn kinderen religieus opvoeden naar keuze (binnen de wetgeving uiteraard). Besnijdenis is iets dat heel vaak gebeurt, net zoals kledingvoorschriften. Dit heeft niets met radicalisatie te maken. En denkt u dat ze in de katholieke school nog nooit over de hel hebben verteld?

Sorry, maar ik vind enkele reacties hier echt zielig. Omdat hij volgens de Islam wil leven is hij ineens een gevaarlijk extremist? Als we echt zo gaan denken, heeft IS al gewonnen hoor..

Beste leenw ten eerste heb ik het woord radicaliseren nooit in mijn mond genomen wel dat hij zeer extreem met de islam bezig is dat hij letterlijk leeft volgens de woorden van de Islam.
Verder ga ik niet in op hoe hij zich tegenover mij heeft gedragen dat doet er niet toe.
Mijn zorg zijn mijn kinderen ik ben niet gelovig en de keuze voor een katholieke school was omdat dat nu eenmaal de betere keuze was.
Prima.dat hij compleet volgens de Islam wilt leven hij mag van mij ook best zijn kinderen dingen mee geven uit de Islam (zolang het metmate gebeurd) maar een vader verteld niet tegen zijn kinderen van 10,7 en 4 dat zij door mijn toedoen naar de hel gaan en daar zullen branden.
Dat ik ze als hun moeder zijnde slechte dingen leer door ze niet de dingen uit de Islam mee te geven.
Als ik werkelijk had gedacht dat hij radicaliseerde had ik allang daarvan aangifte gedaan, wel maak ik mij zorgen om mijn kinderen en mijn eigen veiligheid.
Want voor u zal het overdrijven zijn maar denkt u echt dat ik hier alles op het internet zet?
Ik vraag advies hoe een rechter zal reageren als een vader ineens zo verandert en van zijn kinderen eist daarin mee te gaan.
En dus gewoon hun manier van leven bij hem moeten gaan aanpassen.
Nooit heeft hij zich bezig gehouden met de Islam en ineens na een vakantie in Turkije besluit hij als Moslim te.leven en verwacht dat wij ons maar aanpassen en erin mee gaan.

Bedankt voor alle adviezen verder. Zal het onderwerp laten sluiten.

Het radicaliseren was inderdaad niet door u gezegd, wel door anderen hier. Maar als u bepaalde dingen niet op internet wil zetten (alle begrip daarvoor trouwens), lijkt het inderdaad dat u wat overdrijft en anderen springen daar iets te hard op.

Enfin, de rechter zal inderdaad beslissen met tolerantie voor alle religies maar met het welzijn van de kinderen op de eerste plaats. Als hij echt dingen doet die niet door de beugel kunnen, zal hij daar op gewezen worden en zullen daar gevolgen voor hem zijn. Dat de vader hen geen varkensvlees voorschotelt en met hen bidt, gaat echter nooit een probleem geven.