Pagina 1 van 1
					
			
				Meerderjarige dochter
				Geplaatst: 27 jun 2017 23:10
				door markske11
				sinds  november 2016  is onze dochter 18 jaar  ze zat in haar laatste jaar waarin ze nu geslaagd is. Vanaf het moment dat zij  18 jaar werd  was het van ik doe wat ik wil ik ben 18 jaar  ze komt thuis en gaat wanneer het  haar past  wij weten eigelijk niks meer van haar  want volgens haar hebben wij nergens geen zaken mee  Ze weet dat ze rechten heeft  maar vergeet dat ze ook plichten heeft. zij is  nu zo bezig van ik ga studeren en  jullie gaan betalen want jullie hebben zorgplicht tot mijn  25 ste jaar  ze is dan ook al bij het OCMW geweest voor een studenten leefloon en  een noodwoning.
dit is dan ondertussen geweigerd door het OCMW  maar overal doet ze verhaaltjes vertellen tegen de mensen  dat wij haar verwaarlozen  en dat ze niks heeft  constant moeten wij ons verantwoorden tegenover andere wat zij tegen die mensen verteld  het is zelf al  voorgekomen dat sommige mensen mijn vrouw na riepen  wij zouden onze dochter geen eten geven  terwijl er elke dag voor haar gekookt word  maar omdat ze altijd laat thuiskomt en vermoedelijk al gegeten heeft bekijkt ze het is  of ze neemt  2 happen en dan moet ze het niet meer en geeft ze het aan de hond.
Onze huis regels lapt ze aan haar laars deze vind zij  niet normaal zolang het naar haar regels gaat zijn er geen spanningen  maar owee dat als dit niet is 
Respect voor mijn  vrouw en mij heeft ze totaal niet  op het moment dat wij haar zeggen dit kan niet  zo dan is het van wat ga je doen mij slaan of wat!!! doe maar dan zullen we wel zien
er is al verschillende keren een politie interventie geweest warbij er melding werd gemaakt  mevrouw gaat weg belt dan de politie dat ze niet binnen mag . sommige agenten zeggen ook dat het gewoon hopeloos is dat er dringend iets moet gebeuren
 Nu zijn wij enige tijd bij de vrederechter geweest  voor een verzoening poging  maar hier is ze niet komen opdagen 
Dan durft ze bij hoog en laag beweren dat ze de uitnodiging niet gehad heeft terwijl we die zelf  in haar handen hebben gegeven Dan krijgen wij mails van het  JAC of wij een zogenoemde dagvaardiging die op een datum plaatsvind niet aan haar gegeven hebben en of wij die even aan hun willen doormailen  want daar zit ze heel snel  als er iets niet loopt zoals zij het wilt. 
Al deze leugens van onze dochter en de spanningen  die zij geeft zijn niet goed voor ons gezin  ook omdat onze zoon van 12 dit allemaal meemaakt en dit echt niet goed is voor hem
Nu is het zo wij kunnen onze dochter niet vertrouwen  ze steelt geld is positief bevonden op drugs  op school  Dus laten wij haar niet alleen thuis maar  het probleem is dus nu zo telkens als wij niet thuis zijn belt ze de politie 
Deze hebben haar gezegd als je niet binnen kan laat een sloten maker komen  kun je dit niet betalen zullen je ouders die rekening moeten betalen.
Haar proberen  terug in het gareel te krijgen   door te zeggen dat we ze buiten gaan zetten  lacht  ze gewoon weg  met jullie kunnen mij niet buiten zetten en jullie kunnen mij hier ook niet uit laten schrijven want ik ga nog naar school 
Nu hebben wij te horen gekregen dat de enigste manier   om haar uit ons huis te krijgen via de rechter is want het is  bijna niet meer uit te houden  want eerlijk gezegd valt er voor het moment een enorme last van ons af als ze weg is en ze bij haar vriendje is 
wij staan voor het moment tegen de muur en ze weet dit dat we geen kant op kunnen en dat zij  eigelijk kan doen en laten wat ze wilt 
en de politie zegt hier ze staat hier ingescheven   laten jullie ze niet binnen dan zijn jullie strafbaar 
Nu  gaan wij binnenkort met vakantie wij hebben haar voorgesteld om mee te gaan maar dit wilt zij niet zij wilt bij haar vriendje zijn  maar in die tussentijd  moeten we haar een sleutel geven dat ze binnenkan maar met een gerust hart vertrekken doen we niet wetende dat er van alles weg zal zijn als we terug komen wat kunnen wij nog doen
			 
					
			
				Re: Meerderjarige dochter
				Geplaatst: 28 jun 2017 09:01
				door Xenophon
				U kan aan uw meerderjarige dochter vragen de woning te verlaten, haar een redelijke termijn geven om iets anders te vinden dat ze kan huren en als ze daaraan geen gevolg geeft kan u naar de rechtbank trekken.  Dat is de theorie.
In praktijk zal het haar tegenvallen om iets anders dan een kot (waar men zich niet mag domiciliëren) te huren zonder vaste inkomsten.  Een borgstelling i.v.m. huur zou ik u beslist afraden, gelet op de context.
Máár....u zal er dan inderdaad toe gehouden zijn in de kosten van haar levensonderhoud en studies te voorzien, ofwel rechtstreeks, ofwel zal het OCMW bij u komen aankloppen.  Het is wel niet zo zwart-wit als ze het voorstelt met dat onderhoud:  indien ze er niets van bakt bij haar studies bent u niet sowieso verplicht haar ad infinitum te blijven onderhouden indien de situatie waarin ze zich bevindt aan haar eigen ledigheid zou te wijten zijn.
Meestal is de situatie omgekeerd:  zoon of dochter woont apart en vordert dan dat de ouders de huur betalen.  Effectief te counteren door voor te stellen terug te komen inwonen.  Sloten veranderen en haar geen sleutel geven etc lost niets op:  u kan haar de toegang niet ontzeggen zolang ze bij u gedomicilieerd is.
			 
					
			
				Re: Meerderjarige dochter
				Geplaatst: 28 jun 2017 09:45
				door eylis
				Je dochter is meerderjarig én is op school reeds positief bevonden op drugs. Is dit dossier gekend bij de politie? Je hebt een minderjarig kind in huis en vermits de dochter  drugs heeft gebruikt, bestaat er de kans dat ze dus ook drugs bezit/bezat in de gezinswoning. Als goede ouder zou je  in staat moeten kunnen zijn om je minderjarig kind te beschermen tegen negatieve invloeden, lees: gevaar en drugs als je kind zich in de gezinswoning bevindt. Met een drugsgebruikende meerderjarige inwonende dochter  is dat niet mogelijk. Neem dus contact op met de sociale medewerker van de politie en uit je bezorgdheid dat je meerderjarige dochter reeds positief bevonden is op drugs en dat je je minderjarige kind wil beschermen in de gezinswoning. Wellicht komt dan één en ander in beweging.
			 
					
			
				Re: Meerderjarige dochter
				Geplaatst: 28 jun 2017 22:47
				door Franciscus
				Zorg dat u een  goed gestoffeerd dossier hebt.
Datum omschrijving feit actie door politie nr melding
datum omschrijving feit actie door caw / ocmw 
datum omschrijving feit actie door vrederechter verzoening niet opgedaagd
Een van de volgende stappen zal dan een dagvaarding zijn.
Uw dochter heeft een bezetting ten bede geen huurcontract kan dus onmiddellijk* gestopt worden door de vrederechter * is een maand of drie.
			 
					
			
				Re: Meerderjarige dochter
				Geplaatst: 12 sep 2017 01:33
				door markske11
				Het is gewoon niet te doen  ze liegt alles aan elkaar op moment dat wij haar hierop wijzen  ontkent ze alles
ze neemt dingen heel selectief op en laat dit dus aan iedereen horen waardoor wij nu al op straat worden aangesproken  door andere mensen.
Want na de buitenwereld toe is het het brave meisje
We zijn dus na de vrederechter  gegaan  maar de deurwaarder had de dagvaarding wel  afgegeven  maar het niet op de rol laten zetten
ondertussen weten we dus dat ze werkt zelf ontkent ze dit  in de conclusies die haar advocaat aan de onze heeft overgemaakt zegt deze ook dat ze een contract voor een ibo  gaat ondertekenen het antwoord van mijn dochter is dus  dit is niet doorgegaan omdat die mevrouw van de dab het contract verkeerd heeft ingevuld 
Dan zegt haar advocaat dat wij haar spaar rekening hebben leeggehaald maar dit staaft deze door een online kopie van de zichtrekening van mijn dochter in te geven  toen ze nog minderjarig was maar als wij dan om afschriften vragen kan ze dit niet zogezegd omdat ze deze niet kan zien  en als we dan  vragen hoe ze hier op komt de bank heeft dit gezegd
Dan beweert de advocaat van mijn dochter dat we haar geen sleutel wouden geven toen wij op vakantie gingen zodat zij binnenkon
de week voor dat wij op vakantie gingen hebben we onze dochter niet gezien inderdaad zij had geen sleutel op dat moment  en wij konden haar deze ook niet geven  mits ze er niet was de dag voor dat wij op vakantie gingen stond zij  met een maatschappelijk werker van de politie en met een agent voor onze deur en had  zij pv laten opstellen  dat wij haar geen sleutel wouden geven  op moment dat we zijden dat we ze die week nog niet gezien hadden  ontkende ze dit  en beweerde dat ze al heel de week  thuis was geweest  later hoorde we dat zelfs haar vriendje dit heeft bevestigd bij de politie  volgens de  maatschappelijk werker  terroriseren  wij onze dochter  en doen wij er alles aan om  haar het leven zuur te maken
ondertussen  zijn wij terug van vakantie gekomen j  ze pakt van alles uit de kasten  en laat het staan op het moment dat we haar hier over aanspreken krijgen we als antwoord  ik moet jullie rommel toch niet opruimen.
wij zijn niet rokers  maar onze dochter  rookt gewoon op haar kamer ondanks dat wij dit  liever niet hebben gewoon al door de stank als we haar hierover aanspreken  dat er sigaretten peuken op haar vensterbank liggen  krijgen we gewoon te horen ik rook boven niet denk ik aan mijn kleine broer dat is slecht voor hem  tegen mij zegt ze dan kan ik ook peuken  beneden pakken en dan boven neerleggen en  dan mij de schuld te geven want ze heeft geen idee waar die peuken vandaan komen Toen we terug kwamen  was ons huis een grote stort  de afwas stond meters hoog    
het was allemaal te vies om beet te pakken  dan waren er verschillende  apparaten  in huis kapot  zoals de droogkast  het wasmachine  dan merkte we op dat er verschillende dingen verdwenen waren zoals servies goed   pannen  handdoeken  theedoeken  bestek  en keuken gerief  mijn munten verzameling is ook  weg hier zit ruim  40 jaar van mijn leven in en er zitten een paar zeldzame munten tussen  maar ik kan dit niet bewijzen  dat ik deze had  mijn verzameling  stak in een kluis op zolder waar zij blijkbaar de code van wist en mits er niks van braaksporen zijn kunnen ze niks doen 
haar kamer ligt er momenteel verschrikkelijk bij  de stank is bijna ondraaglijk 
haar advocaat wilt dus  een onderhoudsuitkering bij ons gaan claimen  want deze zegt dus wij moeten  zorgen dat zij onafhankelijk financieel kan   leven en dat wij voorlopig   voor haar moeten blijven zorgen zodat zij de financiële middelen bij elkaar kan krijgen  om zelfstandig te gaan wonen
zo als ze zelf zegt werkt ze niet  maar toch loopt ze  om de haverklap in nieuwe kleren en op nieuwe schoenen zelf zegt ze dat ze deze krijgt van haar vriendje ze beweert dan tegen over andere dat ze niks heeften dat wij nooit iets voor haar kochten 
toen wij op vakantie waren vertelde ze dus tegen de mensen dat wij haar zonder geld en eten hadden achter gelaten 
De vriezer stak vol ze moest het enkel   maar op warmen  dat wij haar geen geld hebben gegeven komt omdat we weten dat ze werkt 
 toen wij thuis kwamen was de vriezer leeg  en hoorde wij van de buren dat ze constant hier met haar vriendje is geweest ondanks dat wij haar verboden hadden iemand in ons huis te laten .
momenteel is het zo erg dat wij de deuren op slot moeten doen en alle waardevolle spullen achter slot en grendel moeten  zetten   mijn vrouw heeft nu een  paar keer haar tas vergeten  en elke keer was er geld  uit de portemonnee   50 euro dan weer is 30  op het moment dat je haar hier dan over aanspreekt  is het van ik heb dit niet gedaan  wat denken jullie wel 
Dan verteld ze verhalen tegen mensen dat ik mijn zoon van  12 jaar zou slaan en als je haar hier dan over aanspreekt is het van ik heb dit niet gezegd mensen maken van een verhaal wat ze willen. maar ondertussen al  gecontacteerd geweest door iemand van het CLB op school van mijn zoon die dit ook al te horen was gekomen 
Het is  heel erg zwaar om je constant te moeten verantwoorden  tegenover de maatschappij met wat zij allemaal verteld over ons
ondanks alles  kunnen we gewoon niks doen tot de vrede rechter een uitspraak doet en dan nog wilt ze tijd van respijt hebben  
ze lacht ons kei hard uit  met wat kunnen jullie doen niks  ik doe gewoon wat ik wil en jullie zullen hoe dan ook betalen 
zelfs ondanks ze onze spullen  gestolen heeft  ons huis als een stort heeft achter gelaten  staan we met onze rug tegen de muur en is het vaak haar woord tegen dat van ons 
we hebben dan een verzoening geprobeerd  maar  hierop zegt ze dat ze nooit een uitnodiging heeft gehad terwijl we die persoonlijk aan haar hebben gegeven 
volgens haar advocaat willen we haar de kans niet geven om verder te studeren  en heeft ze geen andere keus dan te gaan werken  haar advocaat zegt dat wij haar post  achterhouden  wat niet is  en per  4 september van deze maand word haar post allemaal op een ander adres bezorg
maar al deze dingen heeft ze allemaal vlak voor dat normaal de zitting de  5september zou plaats vinden  in orde gebracht  
zoals inschrijven voor een sociale woning   op ibo contract gaan  dit was eind augustus  
zowel mijn vrouw als ik voelen ons machteloos  onze dochter komt en gaat wanneer ze wilt  doet wat ze wilt het is zelfs al zover dat mijn vrouw hierdoor bijna niet meer kan eten en dat alles wat ze eet er terug uitkomt 
we durven bijna niks meer zeggen als ze er is  met de angst dat ze het opneemt en  terug klacht tegen ons indient 
onze handdoeken die we nog hebben  zitten vol met make-up  wat er  bijna niet meer uitgaat  omdat zij zich niet goed ontdoet van die make-up  haar antwoord is  tegen mijn vrouw ik gebruik dit niet  jij gebruikt dit  jij doet je handdoeken omzeep en dan steek je de schuld op mij 
facturen van haar gsm abo betaald ze niet  zogezegd kan ze dit niet betalen omdat ze niet werkt  maar ondertussen is er al een brief van een incasso buro en dreigen ze naar de rechter te stappen als ze niet binnen de zoveel tijd  reageert  tegen ons zegt ze ik betaal niks  ik sta hier ingeschreven jullie zijn verantwoordelijk  betalen jullie hem niet dan  prima dan legen ze maar loonbeslag bij jullie of halen ze jullie kot ma leeg 
en wat wij dan begrepen hebben is als zij niet kan betalen wij dit moeten omdat ze nog bij ons woont
			 
					
			
				Re: Meerderjarige dochter
				Geplaatst: 12 sep 2017 09:39
				door mava105
				Waar woont uw dochter momenteel? Is ze nog thuis gedomicilieerd? Indien wel, en haar hoofdverblijfplaats is ergens anders, kan je haar ambtshalve laten uitschrijven. Een meerderjarige dochter die werkt, ontvangt geen onderhoudsgeld van de ouders. En indien ze ergens anders woont en niet bij jullie is gedomicilieerd, moet je geen, sleutels geven.
			 
					
			
				Re: Meerderjarige dochter
				Geplaatst: 12 sep 2017 10:34
				door markske11
				ze is bij ons  ingeschreven  momenteel zorgt ze er wel voor dat ze meerendeel van de tijd hier slaapt. meestal vertrekt ze op vrijdag  en komt maandag avond laat thuis
zij doet er alles voor om te zorgen dat wij niet weten of ze nu full time werkt op het moment dat wij het vragen  zegt ze ons dat ze niet werkt  of dat ze is ontslagen  deze ochtend heeft ze tegen mijn vrouw gezegd dat ze terug gaat studeren  dus is ze op dit vlak heel wispelturig
 de ene keer is het werken dan terug studeren  wij weten het gewoon niet meer wat ze van plan is of doet  mits wij pas terug zijn van vakantie hebben wij geen post meer van haar gezien en mits ze vanaf  4 september haar post na een ander adres laat sturen  weten  we gewoon niks meer want als we het haar vragen komen er enkel maar leugens uit 
Voor het moment weten we hellemaal niet meer wat ze doet ze probeert alles zo voor ons te verbergen  ze zegt dat ze geen geld heeft en toch rookt ze sigaretten heeft om de haverklap nieuwe kledij   doet uitstappen  naar pretparken en zogezegd word dit allemaal betaald door haar vriendje of door vriendinnen  waar ik een groot  ? bij zet  
het spijtige is dat we dit niet kunnen aantonen 
ze zou dan  volgens haar advocaat   vanaf  29 augustus op ibo contract zijn begonnen dit  veegt ze dan weer van de kaart  dat is niet doorgegaan die consulente had een verkeerd contract  en toch werkt ze dan in de broodjeszaak die haar advocaat aangaf en als we haar dit dan vragen is het van ik werk niet daar.
Dus  ik weet eigelijk niet goed wat ik moet doen om te achterhalen of zij werkt of niet
			 
					
			
				Re: Meerderjarige dochter
				Geplaatst: 12 sep 2017 17:46
				door Franciscus
				Wordt er nog kindergeld betaald?
Als men werkt valt dat weg.
Na wachtperiode.
Foto's nemen als ze achter de toog staat.
De uitbater van de broodjeszaak oproepen als getuige...in dimona moet ze uiteraard opgeschreven staan bij die broodjeszaak anders is het zwartwerk.
Een dagvaarding voor de vrederechter wordt aan persoon betekent .. gezien haar post nu ergens anders aankomt kan ook een oproep tot verzoening niet door jullie weggemaakt worden.
			 
					
			
				Re: Meerderjarige dochter
				Geplaatst: 19 sep 2017 20:40
				door markske11
				de situatie is dus enorm uit de hand  gelopen  gisteren stuurde haar broertje van 12  een berichtje dat mijn onze dochter hem op de grond had gegooid  mits wij niet thuis waren zat ze in alle kasten terwijl wij hadden gezegde vraagt dit
Nu kregen wij van onze advocaat dat het  in het minne regelen niet meer ging onze dochter gaat  binnen kort een onderhoudsuitkering eisen bij de familie rechter  ze ontkend nog steeds dat ze werkt haar advocaat liet  weten dat ze terug gaat studeren .Wat wij natuurlijk toejuichen
op alle dingen die wij haar zeggen ontkend ze gewoon   het is gisteren zo uit de hand gelopen dat ze mij op mijn arm geslagen heeft  gewoon omdat wij haar gsm laders kapot zouden doen  uit schrik reactie heb  ik mijn dochter  bij mij weg geduwd en ze ontkend ten zeerste dat ze mij een klap verkocht heeft maar is dus wel klacht tegen mij gaan indienen 
toen de politie gisteravond kwam waren ze ook rap weg mijn dochter kreeg de wind van voren van die agent  mits die hier al vaker is moeten komen  die zei mijn dochter meisje als het u hier niet bevalt pakt uw koffer ga na een opvang centrum of ga bij uw vriendje wonen  maar stop met die mensen lastig te vallen met uw  gezever en dan was ze zo heel zielig belt alstublieft een ambulance voor mij ik heb zoveel pijn  even later toen de politie weg was was ze terug aan het lachen  met haar vriendje en alle sin geuren en kleuren aan het vertellen hoe ze mij die klap had gegeven en buiten  ook aan het roken even later belde  ze op haar kamer  weer met iemand anders en toen was het terug van huilen alsof ze het grootste leed van de wereld droeg deze ochtend ging ze door en het enigste wat ze zei  was jullie gaan binnenkort zwaar betalen
bij de politie zeiden ze over dat ze haar broer geslagen heeft ze zullen haar uitnodigen dan zal ze het allemaal ontkennen en mits het tussen broer en zus is zal hier niks van komen  Dat er bij ons thuis van alles verdwijnt  daar kunnen ze niks tegen doen diefstal  uit de ouderlijke woning door kinderen is niet strafbaar   Wij weten het gewoon niet meer we staan met onze rug tegen de muur en kunnen gewoon niks doen want in alles  ontkend ze gewoon alles
			 
					
			
				Re: Meerderjarige dochter
				Geplaatst: 19 sep 2017 20:48
				door Franciscus
				Zorgen dat u de procedures zoals reeds uitgelegd hiervoor nu in gang zet 
Alle gegevens van politie - laat desnoods door advocaat alles opvragen. Maar gezien reactie inspecteur moeten daar een aantal meldingen zijn in uw voordeel.
U mag trouwens alle gesprekken waar u aan deelneemt opnemen.
Vrederechter is bevoegd voor de bezetting ten bede - uw dochter huurt niet dus heeft niet die bescherming.
Meerderjarige dochter is iets anders dan minderjarige dochter.
			 
					
			
				Re: Meerderjarige dochter
				Geplaatst: 22 sep 2017 20:13
				door markske11
				nu heb ik al geschreven dat afgelopen  maandag het uit de hand is gelopen  en dat de politie  geweest is
Nu tot mijn grote verbazing  wou ik de melding  van afgelopen maandag gaan halen nu blijkt dat ze in die melding hebben gezet dat mijn  dochter gebeld heeft en niet mijn vrouw terwijl in haar gsm duidelijk   de duur en het uur staat
In de melding staat enkel  vader heeft dochter geslagen  meer niet
Er staat niet in dat zij mij al eerste een klap heeft gegeven
mijn advocaat zegt dat door deze foute melding het moeilijk gaat worden mits dat mijn dochter  deze melding tegen ons gaat gebruiken 
Woensdag hebben wij een afspraak met de desbetreffende agent die de melding heeft  gemaakt maar zoals ik haar vandaag hoorde is ze niet van plan hem te veranderen
Verder weten we nu dat het  op 3 oktober gaat voorkomen voor het vredegerecht 
de gerechtsdeurwaarder is vandaag de brief komen brengen
 Hoe kan ik haar deze het beste geven haar laten tekenen voor ontvangst?
			 
					
			
				Re: Meerderjarige dochter
				Geplaatst: 22 sep 2017 20:39
				door Franciscus
				Was dat een brief voor haar? Dan had u die niet mogen aannemen - GDW moet die aan haar overhandigen en niet aan u.
Als ze weigert te tekenen staat u weer nergens.
Nu als dochter broer slaat of vader of moeder of omgekeerd is dat allemaal Intra Familiaal Geweld en dient er PV te worden opgesteld met verhoor / verklaring van de betrokkenen.
http://www.juridischforum.be/forum/view ... 89&t=46358 
					
			
				Re: Meerderjarige dochter
				Geplaatst: 22 sep 2017 21:10
				door markske11
				deurwaarder had brief gewoon in de brievenbus gestoken 
wat betreft dat slaan ze had haar  broer op de grond gegooid waarbij door de dr enkele kneuzingen werden vastgesteld
 Mij gaf  ze avonds een  klap op mijn arm en smeet een oplader na mijn hoofd waarna ik door het verschieten haar weg duwde van mij 
Mijn vrouw heeft dan de politie gebeld  maar blijkbaar is hier geen melding  van terug te vinden mijn dochter heeft niet gebeld  en toch is er op haar naam een melding en dat ik haar op haar borst zou hebben geslagen op de gsm van mijn vrouw staat  de datum en het  uur van het gesprek  naar de politie  toen ik dit aan mijn huisarts voorlegde zei deze ook  zolang er geen letsel is kan ik niks  doen  maar ik weet dus dat ze die melding ook al is gaan halen  en dat ze die zal gebruiken  ze zegt dan ok tegen ons jullie gaan betalen tot jullie er bij neervallen  en tot mijn 25ste op straat horen wij  nu ook al van andere dat ze tegen andere mensen zegt dat wij haar appartement moeten gaan betalen en dat ze van ons een onderhoudsuitkering gaat eisen ze werkt momenteel dan op IBO contract maar schijnbaar wilt zeg hier mee stoppen en dan verder studeren ik heb er niks op tegen als ze gaat studeren ik juich  dit eigelijk toe maar  zoals zij het laat doorkomen wilt ze gewoon geld want ze vind dat ze met dit  IBO contract te weinig verdient en ze kan hier niet van rondkomen  Tevens  vind ze het ook niet kunnen dat wij zeggen als je werkt dan geef je een deel af  we spreken dan niet over  100derde euros,  maar over een bedrag van 75 euro  per maandzij vind dit niet kunnen zij vind dat zij niet werkt om iets af te moeten geven mits ze al zo weinig verdient  ze zegt dus dat wij zolang ze nog geen 25 zorg plicht hebben  en dat wij voor alles voor haar moeten zorgen ook al werkt ze