Ex-schoonouders ontnemen beslissingsrecht van jongeren

Creatief
Topic Starter
Berichten: 2521

Ex-schoonouders ontnemen beslissingsrecht van jongeren

#1 , 02 okt 2008 22:46

Onze dochter woonde wettelijk samen met haar vriend. Ze kocht een huis, waarbij zij 78 000 € méér investeerde dan haar partner. Dochter verkreeg dit extra kapitaal door hoger loon en bankgiften van onzentwege. Voor en tijdens de aankoop van het huis bespraken ze de verdeelsleutel van de woning voor het geval ze ooit uit elkaar gingen.

Uit liefde voor haar partner liet ze in de koopakte van het huis vermelden, dat het huis toebehoorde ieder voor de helft in volle eigendom. Net voor het ondertekenen van de koopakte had ze haar partner opgedragen de bedragen door te geven van ieders eigen inbreng. Onze dochter vertrouwde hem, maar helaas bij de koopakte zag ze dat haar partner had gesjoemeld met de bedragen. Bij haar verminderde hij het bedrag met 30 000 €, terwijl hij zijn eigen inbreng omhoog trok. Wij beschouwen het (alsook de bank) als oplichting. Haar partner en zijn familie spreken van een vergissing momenteel.

De verdeelsleutel werd niet ondertekend, maar hierover zou later nog verder over gediscussieerd worden. De koopakte werd wel ondertekend omdat de dag nadien de lening zou starten. Achteraf gezien was het natuurlijk fout om te koopakte te ondertekenen. Mijn dochter merkte ook op dat zij haar SSV wel had betaald, maar haar partner niet.

Door gemoei en gebroei, gelul en geschreeuw van onze dochter haar aanstaande schoonouders, werd het huis op bevel van hen eind juni leeggehaald. De ouders hadden hun zoon zo zot gekregen, dat hij daar zelf aan meehielp.

Momenteel wil de dochter en haar ex-vriend (wettelijk samenwoningcontract is verbroken) het huis terug verkopen. Haar ex-vriend heeft van zijn vader en moeder de zwijgplicht gekregen. Hij mag onze dochter niet alleen zien, maar ook niet alleen spreken én zeker niet onderhandelen.

Onze dochter onderhandelt al 3 maanden met de pa van haar ex-vriend, maar met zijn pa is niet te onderhandelen en zijn zoon moet zwijgen, want anders valt hij direct door de mand.

We hoopten dat de dochter en haar ex-vriend alles zelf mochten regelen, aangezien ze beiden 25 jaar zijn. Het tiranniek gedrag van de ex-schoonouders, vooral de vader, neemt elke week toe, zodat wij als ouders ook met hen rond de tafel gingen zitten.

Wij moeten toegeven: er valt niet te onderhandelen met de andere familie. Ze zijn niet eerlijk, komen alle weken tevoorschijn met andere verdeelsleutels of andere voorwaarden om het huis te verkopen.

Voorbeelden hiervan zijn:
- de ouders van de zoon hebben een renteloze lening van 25 000 € gegeven op 15 jaar, die ze onmiddellijk als eerste schuldeiser na de “bank” terugeisen;
- het huis mag niet verkocht worden aan familie, ook niet aan mijn dochter (is het meest eigenaar van het huis) -> overschrijdt hij hier niet de discriminatiewet?
- zijn ouders en (zoon) wensen wel de winst uit verkoop te delen, maar niet de verliezen;
- zijn ouders lopen de vastgoedmakelaars af zonder dat hun zoon erbij is. Enkele vastgoedmakelaars hebben de ouders aan de deur gezet omdat ze geen recht hebben op informatie omdat ze geen mede-eigenaar zijn van het huis;
- ze willen de verkoopprijs zo hoog stellen, dat het niet haalbaar is het huis aan die prijs te verkopen (ze hebben natuurlijk schrik dat hun zoon zwaar in schulden komt zitten omdat hij waarschijnlijk mijn dochter zal moeten uitbetalen).

We hebben een paar keer samen gezeten rond de tafel bij de notaris om tot een akkoord te komen. Ook aan de notaris heeft onze dochter gemeld dat de ouders noch van de ene kant noch van de andere kant recht hebben op spreken. Wij zijn daar zelf al vooruit gekomen dat dit een zaak is voor de twee jongeren en niet de ouders. De notaris weet dat, maar hij zegt dat het moeilijk zal zijn de pa van de jongen uit te sluiten. Pa zou dit niet dulden.

Bij het bezoek aan de notaris mag de zoon ook niet spreken. Zijn vader neemt daar altijd het “grof” woord. Omdat er steeds nieuwe spelregels worden uitgevonden komt er niemand tot een akkoord.

Deze week werd er weer een poging ondernomen om een akkoord te verkrijgen bij de notaris.
De aanwezigen waren: onze dochter en de ouders van haar ex-vriend. Hun zoon was er zelfs zonder reden niet bij. Ook hier geen ex-pa ook weer over de lijn: hij bulderde, hij schreeuwde omdat mijn dochter een terechte tegeneis uitsprak. Toen ex-pa overkookte smakte, neen gooide, neen smeet hij de deur vreselijk hard dicht bij de notaris, ongeacht er nog cliënten aanwezig waren of niet.

Voor de rest hebben we het vermoeden dat de ex-pa zijn zoon verslindt om er zelf mogelijk rijker uit te komen. Wij noemen dit gedrag een familiaal geweld. Het forum zal hier waarschijnlijk een betere naam op kunnen plakken.

Wie kan er raad geven i.v.m. bovenstaand verhaal en onderstaande opmerkingen?
- Welke stappen kan onze dochter zetten om de pa van haar ex-vriend uit te schakelen?
- De pa heeft ook nog de helft van het gemeenschappelijk bed meegenomen. Zijn zoon heeft echter nog zijn domicilie staan op het appartement dat het jonge paar vroeger bewoonde. Dit appartement is al 3 maanden lang verhuurd aan een gescheiden vrouw met een kind.
- Indien de ex-vriend alleen zou mogen onderhandelen met onze dochter, dan zou hij nooit iets mogen tekenen. Hij zou eerst alles moeten laten lezen en goedkeuren door zijn ouders. Zijn ouders zijn NOOIT akkoord, zelfs nog niet toen de verdeelsleutel werd opgesteld volgens echte inbreng en zonder intresten.
- Mochten we dit alles voor de vrederechter laten komen, dan zou de vader de volmacht opeisen van zijn zoon en daar zelf het recht in handen nemen.
- We vrezen er zelfs voor dat indien deze zaak voor eerste aanleg zou komen, dat de ex-schoonpa het wel zo ver zou drijven dat hij zijn eigen zoon tot “ziek en onmogelijk handelingsbekwaam zou laten verklaren. (De pa is HR-senior consultant, maar verliest deze week voor de 8ste keer zijn vast werk.)
- Onze grootste wens is dat alles inder minne wordt geregeld, dus zonder de tussenkomst van de Recht van Eerste Aanleg. Iets inderminne regelen is nog steeds het goedkoopst voor elke partij.

Hopelijk heeft er iemand raad, want wij zijn allemaal ten einde raad.

Winston
Juridisch actief: Ja
Regio: België

Een juridische oplossing. Voor elk probleem, voor iedereen!

Benieuwd naar jouw juridische opties? Winston begeleidt jou aan de geschikte oplossing. Klik hier om jouw situatie te beschrijven en we nemen binnen de 24 uur met jou contact op voor persoonlijke begeleiding
j.demoor
Berichten: 10360

#2 , 04 okt 2008 10:29

Bij ontbreken van een minnelijke verdeling geldt : “Art.815.Niemand kan worden genoodzaakt in onverdeeldheid te blijven; en de verdeling kan te allen tijde worden GEVORDERD...”(Burgerlijk Wetboek).

Uw dochter kan dus bij de rechtbank van eerste aanleg gerechtelijke verdeling vorderen van de goederen die zij en haar vriend in onverdeeldheid bezitten,huis inbegrepen.

“Art.1209.De rechtbank beslist over alle geschillen die bij haar aanhangig worden gemaakt, met dien verstande evenwel dat zij de oplossing kan uitstellen tot het vonnis van homologatie is gewezen. Indien zij de verdeling beveelt, verwijst zij de partijen...naar een of twee notarissen, die ambtshalve worden aangewezen...De rechtbank wijst bovendien een notaris aan, die gelast wordt de niet-verschijnende of weigerende partijen te vertegenwoordigen...Art.1219...§ 2. Ingeval de partijen het niet eens zijn, maakt de notaris een proces-verbaal van de beweringen en zwarigheden op in minuut. Binnen een maand legt hij ter griffie een uitgifte van dat proces-verbaal en van de staat van vereffening neer. Door die neerlegging wordt de zaak aanhangig bij de rechtbank...”(Gerechtelijk Wetboek).
Ga naar Belgische wetgeving in JUSTEL-databanken van Belgisch Staatsblad. Klik voor WetBOEKEN achter ’Juridische aard’. Op afkondigingsdatum vindt u de overige akten. Inzake FEDERALE fiscale wetgeving zie http://www.fisconetplus.be/

citroentje
Berichten: 228
Locatie: oostkamp

#3 , 05 okt 2008 02:53

Ik zou in u dochters plaats een adv nemen,het ziet er naar uit dat haar ex schoonfamilie misbruik maken.
En van die oplichting zou ik ook verder stappen proberen te nemen.Maar het mooiste zou nog zijn dat die schoonouders hun neus uit die zaken houdt.Zou ook niet weten waarom je dochter het huis niet mag kopen,tensloote heeft zij al meer betaald dan haar exvriend.

Reclame

Creatief
Topic Starter
Berichten: 2521

#4 , 06 okt 2008 21:09

@ J. Demoor
Bedankt voor je zorgvuldig antwoord. Dat we deze onverdeeldheid aanhanging kunnen maken bij de Rechtbank van Eerste Aanleg, wisten we reeds, maar een rechtzaak kost enorm veel geld. Onze dochter heeft hierom niet gevraagd en zou het liefst van alles onderling door een gesprek en nadien op papier tot een akkoord komen.

Het knelpunt is een blijft de ex-schoonvader. Hoe kan ze hem uitschakelen? Hij is en blijft hardnekkig en neemt steeds het woord op voor zijn zoon. Hij doet alsof hij de eigenaar is van het huis.

@ Citroentje
Voor wat betreft het huis: de schoonfamilie zou niet dulden, dat mijn dochter tegen een extra persoonlijke opleg het huis zou overkopen. Ze verdenken haar dat ze dan de prijs laag zou houden (compromis met de makelaar). Op zich is deze clausule door familie uit te sluiten "discriminatief". Een erg groot probleem maakt onze dochter er niet uit. Reden: ze is te emotioneel verbonden met dit huis. Na 4 maanden is ze nog niet bekwam om alleen naar het huis te rijden. Ze ziet nog steeds de film voor haar ogen toen het huis werd leeggemaakt, in combinatie met de dansjes die de ex-schoonfamilie rond haar uitvoerden en de liedjes en gefluit rond haar.

Het grootste probleem is de ex-schoonvader. Hij is een tiran. Als tiran is hij voor de 1ste maal zaterdagavond met de staart tussen de benen vertrokken.
Reden: onze dochter had de gemeenschappelijke eetkamer verkocht via internet. Ze kon hier een zeer hoog bod voor krijgen. Dit bod waren zij en haar ex-vriend vooraf schriftelijk overeengekomen. Indien ze dit bod zouden krijgen, zou de eetkamer de deur uitgaan.
Ze verwittigde haar ex-vriend met SMS en e-mail, dat er kopers zouden komen. Uiteindelijk nam de ex-pa het roer in handen en viel haar telefonisch lastig. Hij zei dat hij niet akkoord ging met het bod en haar ex-vriend ook niet. Dit bod was reeds eerder ondertekend door haar en haar ex-vriend. Ze zei tegen haar schoonvader, dat hij hier niet mee akkoord moest gaan omdat hij geen eigenaar was. Hij had er trouwens niets aan te zeggen.

We vertrokken dan tezamen met de kopers naar het huis. Daar aangekomen, werden alle deuren gebarricadeerd door auto's zodat we geen wagen voor de poort konden zetten. Ook het groot achtervenster werd gebarricadeerd zodat er geen meubelen naar buiten konden versjouwd worden.

De gehele ex-schoonfamilie was aanwezig. Ex-pa dreigde de politie te bellen, wat hij ook deed. Deze daad stelden we erg op prijs, want anders zouden wij dat doen. Toen de politie aankwam mochten alleen mijn dochter en ex-vriend nog binnen. Logisch: ze zijn de enige eigenaars. Binnen het half uur besliste de politie dat mijn dochter gelijk had en de meubels moeste overhandigd worden aan de kopers. Tijdens het bezoek van de politie mocht niemand over de stoep komen. Toch hield de ex-pa met zijn gsm nog contact met zijn zoon.

Toen politie en de twee jongeren buiten kwamen, kon de pa ophoepelen met al zijn helpers. Het waren tenslotte zijn eigen vlooien die hem bijtten. We verwachten nu dat hij de strijd nog harder zal aanpakken aangezien hij een nederlaag heeft moeten ondergaan. Zijn zoon viel tijdens het gesprek met de politie verschillende keren door de mand.

Vanavond kreeg mijn partner een voice-mail van de ex-pa. Hij (als niet-eigenaar) beklemtoonde opnieuw dat hij, noch zijn zoon geen enkel contract van verdeelsleutel zou ondertekenen voordat het huis verkocht is.

Hierop heeft onze dochter per mail geantwoord, dat ondanks mogelijke kandidaat-kopers zich kunnen aanbieden, onze dochter niet zal ingaan op de verkoop van het huis zolang er geen eerlijke verdeelsleutel is opgemaakt.

De dochter heeft groot gelijk om zo te reageren. Indien het huis zou verkocht worden, dan zou haar ex-vriend de helft van het verkoopbedrag opeisen.

Voor de aankoop van het huis, had mijn dochter een verdeelsleutel opgesteld, waarbij ieders inbreng werd opgenomen. Dit was voor elke partij voordeling. Aangezien de ex-schoonfamilie alle dagen een reden vindt om niet akkoord te gaan met de verdeelsleutel en steeds meer clausules wil vermelden, vraagt mijn dochter op haar meer ingebrachte kapitaal een schappelijke intrest. Door het niet willen onderteken van de verdeelsleutel en door het gesjoemel van cijfers worden ze nu ook weer opnieuw gebeten door hun eigen vlooien.

Terug naar “Andere”