JuridischForum.be

Hey iedereen,

Met de recentste warme dagen had ik gisteren een hoog oplaaiende discussie in de familie omtrent de vraag of het in België toegelaten is om op de openbare weg of in een publiek park topless te joggen. Weet iemand hoe de regelgeving hieromtrent juist in elkaar steekt?

Alvast bedankt,

Groetjes

Yannick

niet echt iets dat met de wegcode te maken heeft
op de meeste stranden mag top-less, maar enkel liggend
ik dacht zelfs dat buiten de strandzones bikini, zwempak en zwembroek niet eens mag, laat staan top-less

Bedankt voor de reactie, sniper!

Dit antwoord verbaast me eigenlijk wel, vermits dit erg doet denken aan die Sharia-achtige praktijken die je in sommige Afrikaanse landen tegenkomt.

En ja, dit lijkt me een topic dat zeker thuis hoort in "wegcode" vermits het hier gaat over gedrag op de openbare weg. Althans, zo zie ik dat.

Kan iemand de stelling van sniper bevestigen, kwestie van zeker te zijn?

Alvast bedankt,

Groetjes

Yannick

Je forumnaam en je starttopic zijn nu voorgoed gerelateerd. Ik hoop dat je ooit nog andere topics zult starten die niet met (topless)-jogging te maken hebben.

Het is niet duidelijk of je topless mannenjogging of vrouwenjogging bedoelt

Je forumnaam en je starttopic zijn nu voorgoed gerelateerd. Ik hoop dat je ooit nog andere topics zult starten die niet met (topless)-jogging te maken hebben.

Het is niet duidelijk of je topless mannenjogging of vrouwenjogging bedoelt

Ik denk niet dat ik hierna nog veel vragen ga posten hoor, beste John... Net zoals het merendeel van de bevolking krijg ook ik hoofdpijn van al dat juridische gezwets

On topic: ik bedoelde wel degelijk voor mannen, maar ik veronderstelde dat de wet geen verschil kan maken tussen mannen en vrouwen omdat anders het gelijkheidsbeginsel (alle Belgen zijn gelijk voor de wet behalve royals en politici) overtreden zou worden. Of zie ik dat verkeerd?

Groetjes

Yannick

Dat laatste zie je tot onze grote spijt natuurlijk verkeerd. En ja met je forumnaam zit je natuurlijk voor altijd met je topic verbonden.

En juridisch gezwets daar rollen sommige mensen vanzelf in als ze bvb verplicht worden om een boete betalen aan de overheid die ze in het geheel niet verplicht zijn te betalen.

Hey iedereen,

Met de recentste warme dagen had ik gisteren een hoog oplaaiende discussie in de familie omtrent de vraag of het in België toegelaten is om op de openbare weg of in een publiek park topless te joggen. Weet iemand hoe de regelgeving hieromtrent juist in elkaar steekt?

Alvast bedankt,

Groetjes

Yannick

Ik weet niet of het toeval is en of het relevant is maar ik kwam enkele dagen geleden dit artikel tegen: Topless tuinieren MAG van rechter

Ik weet niet of het toeval is en of het relevant is maar ik kwam enkele dagen geleden dit artikel tegen: Topless tuinieren MAG van rechter

Ik heb dit artikel doorgelezen, en dit geval wijkt wel duidelijk af van mijn situatie vermits

• het hier de Amerikaanse regelgeving betreft en niet de Vlaamse;
• de persoon in kwestie zich op haar privédomein bevond en niet op de openbare weg.

Vermoedelijk is dit dus niet van toepassing hier, vrees ik.

Dat laatste zie je tot onze grote spijt natuurlijk verkeerd.

Hoe bedoel je dat precies, John?

Dat laatste zie je tot onze grote spijt natuurlijk verkeerd.

Hoe bedoel je dat precies, John?

Een mannelijke topless jogger of een vrouwelijke is natuurlijk nog iets anders. En daar het principe van gelijke rechten op toepassen gaat niet.

En ja, dit lijkt me een topic dat zeker thuis hoort in "wegcode" vermits het hier gaat over gedrag op de openbare weg. Althans, zo zie ik dat.

de wegcode gaat meer over waar je jogt, niet over wat je draagt
het bord over al dan niet topless joggen heb ik nog niet gezien
voor de wegcode mag het

Ik haal hier eventjes wikipedia aan
"""
Naast openbare veiligheid, openbare orde en openbare trouw is openbare zedelijkheid de vierde openbare norm of waarde die door Belgische strafwetboek beschermd wordt. Het is een erg vaag begrip die aan de beoordeling van de rechter wordt overgelaten, die zich richt naar regels die op een gegeven tijdstip door het collectief geweten worden aangevoeld. Het wordt in één adem genoemd met de orde der familie. In de ruime betekenis van het woord, zijn de volgende misdrijven openbaar onzedelijk: vruchtafdrijving, verhinderen of vernietigen van de burgerlijke staat van kinderen, aanranding van de eerbaarheid en verkrachting, bederf van de jeugd en prostitutie, openbare zedenschennis, dubbel huwelijk en familieverlating. Overspel is in 1987 uit het strafwetboek geschrapt.

Deze opsomming toont ook aan dat de wetgever nog iets zeer specifieks als openbare schennis van de goede zeden wil aanwijzen. Uit de artikelen 383 en volgende blijkt dat daarbij in de eerste plaats gedacht wordt aan oneerbare liederen, prenten, vlugschriften en voorwerpen die strijdig zijn met de goede zeden. Het verspreiden van die dingen kan tot zes maanden gevangenisstraf opleveren; het maken tot één jaar. Daarnaast spreekt de wet ook van handelingen in het openbaar die de eerbaarheid kwetsen. Verdere invulling wordt aan de rechter overgelaten die ook de omstandigheden moet beoordelen.

Als er minderjarigen bij betrokken worden is de wetgever veel strenger: tot twee jaar gevangenisstraf. Van een heel andere orde is pornografie met minderjarigen. Het organiseren daarvan kan vijftien jaar kosten, het vertonen of verspreiden tien jaar, zelfs het louter bezit van dit soort zaken kan een jaar gevangenis kosten.


Hou er dus rekeing mee dat - op openbare domein is iets anders dan enkel maar de openbare weg - het volgend gevolg zal hebben
- mensen bellen politie
politie 'betrapt' de jogger
mee ten burele - arrestatie boor openbare zedenschennis - verwittigen PDK - de nodige ambtsplichten .... verhoor ... gezien vermoedelijk geen identiteitskaart bij waar zou men ze steken - eveneens vervolging voor geen drager/tonen van IK
gezien die feiten --- onbekend in België- kennisgeving aan DVZ - de nodige foto's en vingerafdrukken.
Naast een gerechtelijke arrestatie kan zal de bestuurlijk officier u ook nog bestuurlijk kunnen aanhouden ( mocht de procureur dat niet doen voor de tijd nodig) bu als 'verstoren van de openbare orde met een maximum van 12 uur.
Verdere gevolgen ... registratie bij politie bij zedenfeiten...en ook zo op uw strafblad bij veroordeling.

... alles hangt af van wat de rechter daadwerkelijk als strafbaar zal aanzien ... er is ondertussen veel toegelaten en de 'enkels' mogen al zichtbaar zijn ... maar op het openbaar domein ... toch beter niet.

Ik weet dat ook de politie en parket tgo 'oa vrijende koppels' veel toleranter staat dan vroeger maar en dat zal nu ook zijn: het begrip
openbaarheid en dus wie heeft het allemaal (kan) gezien hebben zijn doorslaggevend.

Ja F ge had u misschien de moeite kunnen besparen want het gaat hier voor de vraagsteller over topless ('t is dus te zeggen met ontbloot bovenlichaam) joggen. Er is trouwens meestal wel een plaatsje te vinden in de shorts om die IK kaart van het nieuwe model, tesamen met de gebruikelijke bankkaart weg te steken.

De poster vond dat "als" een man al met een ontbloot bovenlichaam mocht joggen, dit volgens de anti-discriminatie wet of het gelijkheidsprincipe, een vrouw dit ook mocht. Ik trachtte hem wijs te maken dat een vrouw met een ontbloot bovenlichaam en een man met een ontbloot bovenlichaam wel niet hetzelfde was, en die wetten op het gelijkheidsprincipe of discriminatie in dat geval wel niet van toepassing zouden zijn. Ik merkte hem op dat dit wel spijtig was.

Dat gelijkheidsprincipe word wel toegepast in nudistenkampen. Een man moet daar ook volledig naakt lopen, juist zoals vrouwen. Dat is het "offer" dat zij (de mannen) moeten bieden om naakte vrouwen te mogen aanschouwen in een nudistenkamp.

Als vrouwen mannen met ontbloot bovenlichaam mogen aanschouwen buiten de nudistenkampen bvb op het strand, dan zouden de vrouwen volgens het gelijkheidsprincipe ook met ontbloot bovenlichaam dienen rond te lopen. Dat zou dan hun "offer" zijn om mannen met ontbloot lichaam te mogen aanschouwen.

Misschien kan dit topic nu naar de rubriek cafepraat verhuizen.

De poster vond dat "als" een man al met een ontbloot bovenlichaam mocht joggen,...

dat mag denk ik ook niet
of het zou iig verboden moeten zijn
ik ben onlangs een bejaarde fietser tegengekomen met ontbloot bovenlichaam
hij had hangborsten waar men in afrika jaloers op zou zijn
niet echt een mooi zicht

Ik ben onlangs een bejaarde fietser tegengekomen met ontbloot bovenlichaam
hij had hangborsten waar men in afrika jaloers op zou zijn
niet echt een mooi zicht

Hoe kan jij dan weten dat het wel een man was, als er borsten in het spel waren ?

niet echt een mooi zicht

Ik vermoed dat de wetgever geen rekening houdt met wat "mooi" of "lelijk" is eigenlijk... Anders zouden de gevangenissen vol zitten met onaantrekkelijk ogende mensen, nietwaar?

@John: vermits er zoals geciteerd uit Wikipedia vrij ernstige consequenties verbonden kunnen zijn aan het misdrijf "topless jogging" vind ik dit topic toch net iets te serieus om als cafepraat afgeschilderd te worden.

Ik heb ondertussen mijn besluit gemaakt dankzij jullie reacties: op straat zal ik vanaf nu maar m'n T-shirt aanhouden, en als het echt te warm wordt ga ik wel in het bos joggen. De vossen en eekhoorns joggen immers ook topless, dus daar valt het minder op 8)

Mijne heren, bedankt voor uw adviezen!

@moderator: topic mag wat mij betreft gesloten worden.