JuridischForum.be

Dit is een reeds al een tijdje geleden gebeurd met mijn ouders maar toch wou ik dit eens te spraken brengen op dit forum om jullie meningen hieromtrent te horen.

Het verhaal begint als volgend.... op een mooie lentedag hadden mijn ouders besloten om eens te gaan shoppen en namen de auto. Toen zij op een steenweg aan het rijden waren reed er ook een grote vrachtwagen voor hen, hierdoor was het zicht belemmert zodat mijn vader niet goed kon zien wat er verder op de weg was. Zo braaf als hij is bleef hij mooi achter die vrachtwagen rijden, op het ogenblik dat men de verkeerslichten naderde sloeg de vrachtwagen over op het middenvak om op het kruispunt link af te slaan, mijn vader moest echter rechtdoor rijden naar de bestemming maar dit ging niet meer omwille van de wegenwerken was deze weg afgesloten en dit had mijn vader dan ook te laat gezien. Bijgevolg stond dan mijn vader voor de rode lichten op een rij vak die verder afgesloten was om nog rechtdoor te kunnen rijden aan de overkant van het kruispunt. Hij moest dus naar links of rechts rijden, aangezien dat de wegomleiding links aangaf besloot mijn vader naar links te rijden. Dus van zodra het groen werd reed mijn vader iets voorruit en wachtte totdat de rijauto's die op het middenvak stonden allemaal voorbij waren om zo ook links in te kunnen slaan met de auto.

Op een gegeven moment stopt er een politiecombi naast de auto van mijn vader en versperde dan de weg voor mijn vader, politie agenten stapte uit de wagen en één van hen kwam naar de bestuurderskant waarop mijn vader het raam opendeed om de politie agent te woord te staan. Wat er zich daarna afspeelt spreekt tot de verbeelding, politieagent vroeg aan mijn vader wat de bedoeling was (reeds al op een heel arrogante manier), mijn vader legde uit dat hij de wegenwerken te laat heeft opgemerkt (signalisatie was ook niet echt zichtbaar tot aan de wegenwerken zelf.) mijn vader kreeg amper zijn uitleg gedaan of die politieagent begon tegen hem te brullen van dat hij een criminele bestuurder is en een gevaar op de weg voor de andere weggebruikers. Mijn vader wou zeggen maar inspecteur..... kreeg niet meer als dat uit zijn mond of die politieagent begon nog harder te brullen dat mijn vader hem tegensprak en dat hij geen respect had voor een agent in uniform, op die moment ging ook de andere politieagent gewoonweg terug in de combi zitten. Mijn ouders zagen dat het geen nut was om de politieagent nog van repliek te dienen en zwegen in alle talen omdat zij ook verbaast waren van de attitude van de agent.

De agent stelde een proces verbaal op waarin zaken stonden die totaal niet juist waren zoals smaad aan de politie, zoals door het roodlicht rijden enz.... . Toen zij deze PV ontvangen hadden zijn zij naar het politiekantoor gegaan van hun stad, hier hebben zij hun verhaal gedaan politie wisten direct over welke agent het ging van de naburige gemeente maar zeiden ook dat ze daar niet veel aankunnen doen. Dus hebben mijn ouders die redelijke hoge boete mooi betaald, jammer dat het parket het niet heeft laten voorkomen want dan zou er met advocaat toch misschien iets aankunnen doen hebben.

Ik echter til heel zwaar aan de behandeling van mijn ouders door die politieagent, het kan niet kunnen dat men u zo behandelt zelfs mocht men een fout gemaakt hebben in de wegcode, welke ik ook betwijfel of mijn ouders wel degelijk een fout hebben gemaakt in die situatie waar zij zijn in terechtgekomen. Als men zo begint dan kan men iedereen zomaar boetes aanwrijven al is het maar omdat die politieagent een baal dag heeft ofzo... of om zijn frustraties uit te werken op iemand. Ik vind dat mijn ouders slachtoffer zijn geworden van machtsmisbruik maar hiermee kun je nergens terecht want die politieagenten beschermen elkaar natuurlijk en dit hebben ze dan ook gedaan. Op het kantoor hebben ze gewoon het allemaal afgeschermd en gewoon gezegd dat je beter kunt betalen omdat het je anders toch veel geld gaat kosten en het niets gaat uitmaken.

Dus wat doen doodbrave burgers betalen natuurlijk want niemand zit te wachten op problemen, dus als wij al worden afgeperst door onze eigen politiemensen wie gaat ons dan nog beschermen?

Om er nu nog iets aan te doen is tevens veel te laat maar toch ik wou eens jullie meningen horen en wat jullie zouden gedaan hebben?

Gegroet,

Als uw vader zo dicht op een vrachtwagen rijdt dat hij geen signalisatie meer kan zien en vervolgens nog eens een gevaarlijk manouver maaakt, kan ik er wel inkomen dat de agent hem een gevaar op de weg vindt.

Politie is er enkel om een overtreding vast te stellen. Als hij zich had willen verweren, had hij dat in de rechtbank moeten doen.

Men moet altijd voldoende afstand houden rekeninghoudend met de verkeerssituatie en voorliggers. Als men zo dicht bij een vrachtwagen rijdt in normale verkeersomstandigheden dat men geen verkeersborden (snelheidsbeperingen, stopborden, mogelijk zelfs verkeerslichten...) meer kan zien, is men een héél gevaarlijke chauffeur. Bovendien, zoals LeenW zegt, maakte je vader een gevaarlijk manoeuvre (waarom moet hij eerst vooruit rijden?) en maakt hij het allemaal nog erger. Als je verkeerd zit, en dat kan idd iedereen wel eens overkomen, ga je écht niet nog eens een extra fout maken door stil te staan op een kruispunt als dat echt niet nodig is.

Een beetje ergernis van een politieagent is dus perfect te verstaan als je vader zo'n rijgedrag had. Afhankelijk van hoe er dan tegengesproken is door je vader, kan het al dan niet correct gedrag zijn van de politieagent.

Signalisatie voor een afgesloten straat staat altijd ook al en tijdje op voorhand aangekondigd. Misschien kende uw vader dat kruispunt niet, maar hij had al genoeg aanwijzingen om te weten dat hij aandachtig moest zijn voor een werf. Dat uw vader een fout heeft gemaakt staat dus vast, en dat de agent hem daarop aangesproken heeft is correct.

Probleem is dat we hier enkel het voortvertellen van 1 kant van het verhaal hebben, dus we kunnen moeilijk oordelen wat er nu echt gebeurt is (niet dat ik wil zeggen dat uw ouders leugenaars zijn, maar indien men zich onterecht behandeld voelt durven de feiten wel eens lichtjes versterkt te worden in de vertelling). Indien de agent werkelijk zo gereageerd heeft, is hij in de fout gegaan, maar het is aan uw ouders om te bewijzen dat hij een fout heeft gemaakt, wat zeer moeilijk zal zijn, vrees ik.

Kleine tip voor de volgende keer: wordt u tegen gehouden door een agent, het gesprek opnemen. Iedereen verdedigd de agent hier, maar stel dat de wegenwerken niet intijds stonden aangeduid voor het kruispunt? Plakkaten vergeten zetten, of omgewaaid of omver gereden zodat ze dus niet zichtbaar zijn. Wat als de vrachtwagen de wettelijke maximale breedte benadert, is er dan wel een veilige manier om te zien dat er wegenwerken zijn?

Maar zoals reeds gesteld: u ouders zullen dit allemaal moeten kunnen bewijzen, en volgens mij knelt dan hier het schoentje. Stom natuurlijk van de hoge boete, maar een overtreding is een overtreding. En dat door het rood rijden: als ze even rechtdoor rijden om dan af te slaan en dus stilstaan op het kruispunt om te wachten tot iedereen is gepasseerd, zullen ze waarschijnlijkpas van het kruispunt zijn gegaan als het rood was. Maar volgens mij bestaat er niet direct een juiste oplossing in deze situatie.

En dat door het rood rijden: als ze even rechtdoor rijden om dan af te slaan en dus stilstaan op het kruispunt om te wachten tot iedereen is gepasseerd, zullen ze waarschijnlijkpas van het kruispunt zijn gegaan als het rood was.

Is een andere overtreding (artikel 14.2 ipv 61.1.1), dus een andere graad van overtreding (1e graad ipv 3e graad), en dus een veel lagere boete (maar 1/3).

Danku Turaki, ik ken niets van de graden van overtredingen, ik dacht gewoon de logica van de agenten uit te leggen. Alhoewel de logica evengoed kan zijn 'laten we van alles de zwaarste graad overtreding van maken'.

Naar rechts afdraaien had ook een mogelijkheid geweest gezien men rechts stond en dan wat verder terugdraaien.

Een verhaal over een situatie waar men zelf niet bij is geweest is op zichzelf al gekleurd ....wat niet wil zeggen dat er geen feiten zijn gebeurd die wat dreigend zijn overgekomen.
Vb het feit dat vader bleef staan en dus ook iedereen die achter hem mogelijk plots terug in de remmen moest ...ik zeg nu maar wat.

Langs de andere kant naar de politie van hun stad... de lokale politie is meestal niet meer van één stad ...er zijn maar weinig één gemeente politiezones meer.
Feit dat inspecteurs - politieagenten zijn sedert 2001 de vroegere hulpagenten ... hun collega zouden ' kennen' is wat mij betreft al een indicatie.
Een hele tijd geleden ...hoelang volgens u??
Politiepersoneel had u moeten zeggen dat u aangifte van dit gedrag kon doen ...via comité P - via procureur of via korpschef van uw zone of van die van desbetreffende inspecteur.
Dat was een betere reactie geweest ...mogelijk hebben ze wel zoiets gezegd maar het feit van onbeleefd zijn geeft uw vader nog niet het recht om een 3de graad overtreding te maken ... mogelijk hebben ze iets in die zin gezegd.

Ik spreek me niet uit over de feiten want ik was daar niet bij.

Ja kijk men kan natuurlijk zitten te zeggen hij reed te kort op een vrachtwagen enzo allemaal. Maar iedereen maakt wel eens een fout in het wegverkeer of komt in een situatie terecht van oei wat heb ik hier gedaan nu zit ik geblokkeerd en iedereen probeert er dan op de één of andere manier uit dit verkeerssituatie te komen zonder brokken te maken. Aangezien de combi schuin voor de auto van mijn vader is komen staan dus nog plaats had om dit te doen terwijl achter zich andere auto's nog doorreden dan zal mijn vader op die moment wel niet het verkeer gehinderd hebben.

Die politieagent moet toch ook gezien hebben dat mijn vader een vergissing heeft begaan en in een niet bedoelde situatie is terechtgekomen. Ik zou eerder zeggen dat zijn mensen in nood en hen gaan helpen.
Maar goed, ik dank jullie voor jullie mening.

Ik kan mij niet ontdoen dat de topic starter een probleem heeft met de politionele autoriteiten en of de gevolgen van eventuele overtredingen die begaan worden.

Getuige zijn ander topic dat hij startte, waarbij pakweg iedereen het eens is (inclusief hijzelf) dat hij een (zeer) zware overtreding begaan heeft.
Waar door pakweg iedereen het advies werd gegeven van zich zonder klagen te verontschuldigen bij de rechter en braaf de boete te betalen, maar waar hij blijft keren en draaien dat hij verwacht dat wegens verzachtende omstandigheden hij een lichte boete zou moeten krijgen. Verzachtende omstandigheden die iedereen nu net verzwarende omstandigheden vinden!

Als TS zijn ouders hebben gereageerd zoals hijzelf in de threads die hier al door hem zijn geplaatst, denk ik dat de politie in zinj gelijk is.

Je hebt dashcams met audio-recorder, die konden dus de conversatie opnemen samen met de bewegingen die de auto eerder gedaan had (én bewijs dat hij wél een voldoende zicht had op de weg /er geen verkeersborden stonden die de wegwerkzaamheden aankondigden)

Waarom ben je niet in beroep gegaan? Ik heb zelf iets gelijkaardig meegemaakt maar bij mij waren ze arrogant van wegens discriminatie en racistisch + geloven liever iemand die goed mensen kan manipuleren dan iemand die eerlijk en rechtuit is want dat is te confronterend. Ik laat er sowieso niet bij. Ik ga in hoger beroep. Je moet weten er staan nog altijd mensen boven de flikken waar je u klacht indienen. Je moet dat eens opzoeken op internet. Kijk eerst eens welke minister die daarvoor staat of als je een advocaat heb, kun je aan hem ook vragen. Grtjes sunshine1979

Zal nu wel te laat zijn zeker, het is bijna een jaar geleden, en zal dit hier niet meer lezen is 7 maanden geleden dat men hier nog was !