Huurovereenkomst - Update pagina 3 - Voorstel ontvangen

Ryõsuke
Topic Starter
Berichten: 17

Huurovereenkomst - Update pagina 3 - Voorstel ontvangen

#1 , 02 feb 2011 18:21

Beste,

Wij huren nu een appartement en in ons contract staat: "Deze overeenkomst wordt afgesloten voor een duur van 3 jaar een aanvang nemend op 1 januari 2009 om te eindigen op 31 december 2011".

Er staat ook in onder het puntje "wie kan opzeggen en wanneer": "Indien de duur van de overeenkomst drie jaar of minder bedraagt eindigt zij, indien zij door één van beide partijen minstens drie maanden voor het verstrijken van de overeengekomen periode wordt opgezegd. Zij kan slechts eenmaal, enkel schriftelijk en onder dezelfde voorwaarden, worden verlengd zonder dat de totale duur van de huur langer dan drie jaar mag zijn. Bij ontstentenis van een tijdig betekende opzeg of indien de huurder in het goed blijft wonen zonder verzet van de verhuurder, wordt de huurovereenkomst geacht te zijn aangegaan voor een duur van negen jaar te rekenen vanaf de datum waarop de aanvankelijke overeenkomst van korte duur in werking is getreden, zelfs in de veronderstelling dat een nieuwe huurovereenkomst werd afgesloten. In dat geval blijven de huurprijs en de andere voorwaarden dezelfde als die bepaal waren in de aanvankelijke overeenkomst van korte duur".

Hebben wij nu dus een contract van korte duur of telt dit als een contract van negen jaar? Ik vraag dit omdat wij gaan verhuizen en het contract waarschijnlijk niet geregistreerd is (morgen voor bellen, er staat geen registratie stempel op ons contract). Aangezien je bij contracten van 9 jaar blijkbaar geen opzeg hoeft te doen wanneer het contract niet geregistreerd is en dit bij contracten van korte duur van maximum drie jaar niks uitmaakt of het wel of niet geregistreerd is. We zijn hier vandaag nog maar achter gekomen, want ik heb ondertussen al wel een aangetekende opzegging gedaan vanaf 1 februari.

Ook hebben wij bij aanvang 3 maanden borg moeten betalen en 1 maand bemiddelingsfee ter waarde van 1 maand huur.. Die bemiddelingsfee is volgens de verhuurder voor de onkosten verbonden met de verhuring (opstellen contract, sleutels, ...), maar dit vind ik ook maar iets vreemd. Toen wisten we spijtig genoeg niet beter omdat we ook dringend op zoek waren naar een woning.
Laatst gewijzigd door Ryõsuke op 06 feb 2011 15:38, 1 keer totaal gewijzigd.

Winston
Juridisch actief: Ja
Regio: België

Een juridische oplossing. Voor elk probleem, voor iedereen!

Benieuwd naar jouw juridische opties? Winston begeleidt jou aan de geschikte oplossing. Klik hier om jouw situatie te beschrijven en we nemen binnen de 24 uur met jou contact op voor persoonlijke begeleiding
Tmespreu
Berichten: 376
Juridisch actief: Ja

#2 , 02 feb 2011 19:56

Als u op 1 januari 2012 nog in de woning 'woont' wordt uw contract een contract van bepaalde duur..

Een contract van bepaalde duur kun je in beginsel niet opzeggen.
Enkel verbreken of wederzijds ontbinden..
(Behoudens andere bepalingen in het contract uiterraard)..

Franciscus
Berichten: 39738
Juridisch actief: Nee

#3 , 02 feb 2011 20:08

Dat """1 maand bemiddelingsfee ter waarde van 1 maand huur""is al onwettig
VANDEBOS zal de juiste gegevens wel doorspelen.
waarborg staat die op een geblokkeerde rekening
verhuurder eigenaar od immo kantoor?
Ik geef u hier al de regelgeving
http://www.just.fgov.be/img_publications/pdf/21.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

http://www.belgium.be/nl/huisvesting/huren_en_verhuren/" onclick="window.open(this.href);return false;

Reclame

Ryõsuke
Topic Starter
Berichten: 17

#4 , 02 feb 2011 20:17

Als u op 1 januari 2012 nog in de woning 'woont' wordt uw contract een contract van bepaalde duur..

Een contract van bepaalde duur kun je in beginsel niet opzeggen.
Enkel verbreken of wederzijds ontbinden..
(Behoudens andere bepalingen in het contract uiterraard)..
We hebben de volgende bijzondere bepaling in de huurovereenkomst staan: "In tegenspraak met artikel 4 komen verhuurder en huurder overeen dat de huurovereenkomst gedurende de eerste 3 jaar niet ontbonden kan worden door huurder. Mocht huurder toch tussentijds het huurcontract wensen te ontbinden dan kan dat met een opzegtermijn van 3 maanden en na betaling van een eenmalige boete van 3 maanden huur. Tussentijdse opzegging is tevens mogelijk indien huurder tegen dezelfde voorwaarden een andere huurder aandraagt, welke door verhuurde geaccepteerd dient te worden.

We kunnen dus wel vertrekken zonder boete te betalen indien we een andere huurder vinden. We hebben al enkele kandidaten over de vloer gekregen, maar ze knappen telkens af op de 3 maanden waarborg (aangezien dit nu nog maar maximum 2 maanden mag zijn?). De huurbaas wil hier niet vanaf stappen. Nu hadden we dan toch iemand gevonden die hier akkoord mee was en die hebben we doorverwezen naar de huurbaas. We hebben daarna zelf contact opgenomen met de huurbaas en hij zou voor die persoon een contract opstellen. Nu hebben we afgelopen week terug contact met de huurbaas opgenomen en nu wil hij ineens dat wij een contract laten opstellen en registreren. Hij zei: "Ik wil het ook wel doen, maar dan zijn jullie je waarborg zowiezo kwijt". Nu wil hij ook dat die potentiële nieuwe huurder aan ons cash de 3 maanden waarborg, bemiddelingsfee ter waarde van 1 maand huur en 1 maand huur aan ons betaald. Nu vroegen wij hem vandaag naar de gegevens van die potentiële huurder, maar hij was niet op kantoor en hij ging zijn werk niet laten liggen voor ons..

Ook doet hij nu zeer moeilijk over allerhande zaken. De hal beneden zou opnieuw geverfd moeten worden en we mogen dit niet zelf doen. Het moet volgens hem professioneel gebeuren en zou 'slechts' een paar 100 euro gaan kosten.
Dat """1 maand bemiddelingsfee ter waarde van 1 maand huur""is al onwettig
VANDEBOS zal de juiste gegevens wel doorspelen.
waarborg staat die op een geblokkeerde rekening
verhuurder eigenaar od immo kantoor?
Ik geef u hier al de regelgeving
http://www.just.fgov.be/img_publications/pdf/21.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

http://www.belgium.be/nl/huisvesting/huren_en_verhuren/" onclick="window.open(this.href);return false;
We hebben die 3 maanden waarborg, bemiddelingsfee ter waarde van 1 maand huur en 1 maand huur cash moeten betalen bij aanvang van ons contract. Er staat in het contract wel vermeld onder het punt "huurwaarborg" dat dat bedrag op dezelfde rekening komt te staan als de rekening waar elke maand de huur op gestort wordt. Die rekeningnummer staat vermeld onder het punt "Huurprijs + indexatie".

De verhuurder is eigenaar van een detacheringsbureau in Hapert, Nederland. Zijn adres vermeld op de huurovereenkomst is hetzelfde als dat van zijn detacheringsbureau.

mava105
Berichten: 22875
Juridisch actief: Nee
Locatie: Regio Leuven

#5 , 02 feb 2011 20:37

[De verhuurder is eigenaar van een detacheringsbureau in Hapert, Nederland. Zijn adres vermeld op de huurovereenkomst is hetzelfde als dat van zijn detacheringsbureau.
In welk land is de woning gelegen? België of Nederland?
HWB is in België wettelijk vastgelegd op 2 maanden, en deze dient op een geblokkeerde rekening te staan. Bemiddelingsfee is totaal onwettig.

Ryõsuke
Topic Starter
Berichten: 17

#6 , 02 feb 2011 20:38

[De verhuurder is eigenaar van een detacheringsbureau in Hapert, Nederland. Zijn adres vermeld op de huurovereenkomst is hetzelfde als dat van zijn detacheringsbureau.
In welk land is de woning gelegen? België of Nederland?
HWB is in België wettelijk vastgelegd op 2 maanden, en deze dient op een geblokkeerde rekening te staan. Bemiddelingsfee is totaal onwettig.
De woning is gewoon en België. Was de waarborg in 2008 ook al vastgelegd op maximum 2 maanden huur?

Vandebos
Berichten: 16087

#7 , 02 feb 2011 21:06

Ok, hier gaan we:

- bemiddelingfee: mooi woord voor een onwettig beding. U kan deze terug eisen u beroepend op art 5ter huurwetgeving
Art. 5ter. [1 Wordt voor niet geschreven gehouden, elk beding dat de kosten voor de bemiddeling door een derde voor de verhuring van het onroerend goed ten laste legt van de huurder, tenzij de huurder de opdrachtgever is van de bemiddelingsopdracht.]1
----------
(1)<Ingevoegd bij W 2009-06-18/11, art. 2, 006; Inwerkingtreding : 17-08-2009>
Dit artikel is van dwingend recht, er valt dus contractueel niet van af te wijken.

- contract: Uw contract van 3 jaar is er eentje van bepaalde duur. Tenzij in het contract specifieke opzegregels zijn opgenomen die letterlijk aanhalen dat ze slaan op een contract van bepaalde duur is dit NIET opzegbaar tenzij op het einde ervan of met wederzijdse afspraak tussen huurder en verhuurder. (de vrederechter kan natuurlijk altijd ontbinden..)

- Waarborg: Ondanks wat de wet lijkt te zeggen kan de verhuurder nog steeds vragen wat hij wenst. Wat de wetgeving wel doet is bepaalde voorwaarden opleggen voor bepaalde wijzen van waarborg. In het kort komt dit neer op volgende regels:
- een waarborg moet in een vehikel worden gedeponeerd dat slechts door de toestemming van beide partijen kan worden gelicht. Indien deze niet in een dergelijk vehikel wordt geplaatst kan de huurder zonder ingebrekestelling aanspraak maken op de gemiddelde bank rente voor de duurtijd van de huurperiode, bij een aangetekende ingebrekestelling door de huurder kan deze aanspraak maken op de gerechtelijke intrest voor de duurtijd van de huurperiode.

- Als een waarborg wordt gedeponeerd op een huurwaarborgrekening kan de huurder kiezen tussen een waarborg equivalent aan 2 dan wel drie maanden bij een bankinstelling van zijn keuze. Bij drie maanden heeft de huurder bovendien de optie de waarborg in schijven op deze rekening te storten.

- Men is echter niet gebonden om de waarborg te storten op een bankrekening, er bestaan ook andere methoden om deze gelden geblokkeerd te deponeren. (bv in een verzekeringsbon of een tak 21 beleggingsbon) Deze methodes zijn dan middels artikel 10 van de huurwetgeving wel toegelaten aangezien dit artikel een uitzondering maakt voor waarborgen volgens artikel 1752 van de gewone, gemene huurwetgeving en dat artikel zegt:
Art. 1752. De huurder die het huis niet van genoegzaam huisraad voorziet, kan eruit worden gezet, tenzij hij voldoende zekerheid stelt voor de betaling van de huur.
Met andere woorden, er zijn geen beperkingen, voldoende zekerheid kan op duizenden manieren worden geïnterpreteerd. Als de verhuurder kiest (en meestal kiest de verhuurder, niet akkoord= niet in aanmerking komen voor pand. Ik laat me niet uit over de eerlijkheid hiervan..) voor een dergelijke bon (die beduidend interessantere rendementen biedt, dan het vehikel van de banken, die uiteindelijk de huurders ten goede komen) dan staat het de verhuurder vrij zelf de schaal van zijn waarborg te bepalen.
Beantwoordt dit reeds een aantal van uw vragen?

Tmespreu
Berichten: 376
Juridisch actief: Ja

#8 , 02 feb 2011 21:06

De waarborg mag 3 maand huur niet overtreffen.

De overeenkomst mag niet eisen dat de waarborg door de huurder moet worden overgemaakt aan de verhuurder.
De waarborg moet verplichtend bij een financiële instelling worden geplaatst, op een geblokkeerde rekening, op naam van de huurder.
Wanneer de verhuurder (die in het bezit is van de waarborg) nalaat dit te doen, dan is hij aan de huurder de gemiddelde marktrente op de waarborgsom verschuldigd.
Wanneer de verhuurder in gebreke blijft, zelfs na een aanmaning van de huurder, dan is hij de wettelijke interest (7 %) op het bedrag van de waarborg verschuldigd.

roharro
Berichten: 13438
Juridisch actief: Ja
Locatie: Plopsaland

#9 , 02 feb 2011 21:11

Wat met de waarborgen van drie maand betaald in cash die vijfendertig jaar geleden ontvangen zijn (huur loopt dus al vijfendertig jaar en loopt nog steeds verder)?
Iedere wijze uil is ooit een uilskuiken geweest.

Ryõsuke
Topic Starter
Berichten: 17

#10 , 02 feb 2011 21:25

- contract: Uw contract van 3 jaar is er eentje van bepaalde duur. Tenzij in het contract specifieke opzegregels zijn opgenomen die letterlijk aanhalen dat ze slaan op een contract van bepaalde duur is dit NIET opzegbaar tenzij op het einde ervan of met wederzijdse afspraak tussen huurder en verhuurder. (de vrederechter kan natuurlijk altijd ontbinden..)
Er staat wel in ons contract dat wanneer we geen opzeg doen, 3 maanden voor het einde van de overeenkomst (31-12-2011) het automatisch verlengd wordt naar 9 jaar. Wordt zo een contract nog steeds beschouwd als eentje van bepaalde duur? Aangezien ons contract waarschijnlijk niet geregistreerd is (morgen voor telefoneren) en we dan zowieso kunnen vertrekken zonder gevolgen.

We hebben ook de volgende bijzondere bepaling in de huurovereenkomst staan: "In tegenspraak met artikel 4 komen verhuurder en huurder overeen dat de huurovereenkomst gedurende de eerste 3 jaar niet ontbonden kan worden door huurder. Mocht huurder toch tussentijds het huurcontract wensen te ontbinden dan kan dat met een opzegtermijn van 3 maanden en na betaling van een eenmalige boete van 3 maanden huur. Tussentijdse opzegging is tevens mogelijk indien huurder tegen dezelfde voorwaarden een andere huurder aandraagt, welke door verhuurde geaccepteerd dient te worden.

We kunnen dus wel vertrekken zonder boete te betalen indien we een andere huurder vinden. We hebben al enkele kandidaten over de vloer gekregen, maar ze knappen telkens af op de 3 maanden waarborg (aangezien dit nu nog maar maximum 2 maanden mag zijn?). De huurbaas wil hier niet vanaf stappen. Nu hadden we dan toch iemand gevonden die hier akkoord mee was en die hebben we doorverwezen naar de huurbaas. We hebben daarna zelf contact opgenomen met de huurbaas en hij zou voor die persoon een contract opstellen. Nu hebben we afgelopen week terug contact met de huurbaas opgenomen en nu wil hij ineens dat wij een contract laten opstellen en registreren. Hij zei: "Ik wil het ook wel doen, maar dan zijn jullie je waarborg zowiezo kwijt". Nu wil hij ook dat die potentiële nieuwe huurder aan ons cash de 3 maanden waarborg, bemiddelingsfee ter waarde van 1 maand huur en 1 maand huur aan ons betaald. Nu vroegen wij hem vandaag naar de gegevens van die potentiële huurder, maar hij was niet op kantoor en hij ging zijn werk niet laten liggen voor ons..

Ook doet hij nu zeer moeilijk over allerhande zaken. De hal beneden zou opnieuw geverfd moeten worden en we mogen dit niet zelf doen. Het moet volgens hem professioneel gebeuren en zou 'slechts' een paar 100 euro gaan kosten.
- Waarborg: Ondanks wat de wet lijkt te zeggen kan de verhuurder nog steeds vragen wat hij wenst. Wat de wetgeving wel doet is bepaalde voorwaarden opleggen voor bepaalde wijzen van waarborg. In het kort komt dit neer op volgende regels:
Dus hij kan nog steeds 3 maanden huur als waarborg eisen van de volgende huurder? Daar knappen de meeste potentiële kandidaten net op af omdat die er vol van overtuigd zijn dat het wettelijk maar 2 maanden mag zijn.

Alvast bedankt iedereen!

Vandebos
Berichten: 16087

#11 , 02 feb 2011 21:41

De waarborg mag 3 maand huur niet overtreffen.

De overeenkomst mag niet eisen dat de waarborg door de huurder moet worden overgemaakt aan de verhuurder.
De waarborg moet verplichtend bij een financiële instelling worden geplaatst, op een geblokkeerde rekening, op naam van de huurder.
Wanneer de verhuurder (die in het bezit is van de waarborg) nalaat dit te doen, dan is hij aan de huurder de gemiddelde marktrente op de waarborgsom verschuldigd.
Wanneer de verhuurder in gebreke blijft, zelfs na een aanmaning van de huurder, dan is hij de wettelijke interest (7 %) op het bedrag van de waarborg verschuldigd.
§ 1. Indien, behoudens de zekerheden voorzien in artikel 1752 van het Burgerlijk Wetboek, de huurder om de naleving van zijn verplichtingen te waarborgen, een van de in het volgende lid bepaalde vormen van waarborgen verstrekt, mag die niet meer bedragen dan het bedrag dat gelijk is aan 2 of 3 maanden huur, afhankelijk van de vorm van de huurwaarborg.
Art. 1752. De huurder die het huis niet van genoegzaam huisraad voorziet, kan eruit worden gezet, tenzij hij voldoende zekerheid stelt voor de betaling van de huur.
Definieer voldoende aub?

Het is pas bij de bespreking na het invoegen van de blijvende rechtsgeldigheid van art 1752 BW dat andere vormen van waarborg worden besproken en waaraan deze dienen te voldoen.

De wettelijke intrest (inderdaad niet de gerechtelijke, excuses) wordt jaarlijks bepaald. Bij deze het schema voor de laatste 45 jaar met dan aan Elfri:
WETTELIJKE INTRESTVOETEN

Wet 5 mei 1865 betreffende de lening tegen intrest

(B.S. 7 mei 1865) %

4,50
5,50

tot 30.06.1970 (burgerlijke zaken)
tot 30.06.1970 (commerciële zaken)

6,50

van 01.07.1970 tot 31.10.1974

8,00

van 01.11.1974 tot 31.07.1981

12,00

van 01.08.1981 tot 31.07.1985

10,00

van 01.08.1985 tot 31.07.1986

8,00

van 01.08.1986 tot 31.08.1996

7,00

van 01.09.1996 tot 31.12.2006

Nieuwe werkwijze Programmawet van 27-12-2006 – artt. 87 en 88

(B.S. 28-12-2006)

6.00

voor het jaar 2007

Mededeling van de Algemene Administratie van de Thesaurie

(B.S. 17-01-2007)

7.00

voor het jaar 2008
Mededeling van de Algemene Administratie van de Thesaurie (B.S. 15-01-2008)

5,5

voor het jaar 2009

3,25

voor het jaar 2010

Vandebos
Berichten: 16087

#12 , 02 feb 2011 21:48

@ Ryõsuke: dit is de standaard bepaling voor een contract van bepaalde duur. Gelet op het feit dat het hier inderdaad om een contract van bepaalde duur gaat maakt registratie of niet niets uit. Dat is enkel van belang bij een negenjarig contract. Het is alleen bij een negenjarig contract dat je zonder opzeg en vergoeding bij niet registratie kan verlaten.

Ryõsuke
Topic Starter
Berichten: 17

#13 , 02 feb 2011 22:03

@ Ryõsuke: dit is de standaard bepaling voor een contract van bepaalde duur. Gelet op het feit dat het hier inderdaad om een contract van bepaalde duur gaat maakt registratie of niet niets uit. Dat is enkel van belang bij een negenjarig contract. Het is alleen bij een negenjarig contract dat je zonder opzeg en vergoeding bij niet registratie kan verlaten.
Oké. Dat is dan al opgehelderd. Hoe zit het verder met het feit dat hij ons verplicht om een nieuw contract te laten opstellen voor de potentiële nieuwe huurder? Hij zegt: "Ik wil ook wel een contract opstellen, maar dan ben je zowieso je huurwaarborg kwijt". Eerst was zelfs gezegd door hemzelf dat hij een contract ging opstellen en nu moeten wij dat ineens gaan doen. Hij staat er ook op dat er in wordt gezet dat de nieuwe huurder 3 maanden huur als waarborg en een bemiddelingsfee ter waarde van 1 maand huur betaald. Die som zou de nieuwe huurder dan aan ons cash moeten betalen wanneer hij het contract komt tekenen en dan moeten wij hem opbellen; hij komt dan ook langs om het contract te tekenen en dan moeten wij hem die som overhandigen. Door die manier van werken hebben al veel mensen afgeknapt. Zo gaan wij het nooit op tijd verhuurd krijgen zodat we onze waarborg terug krijgen.

En het feit dat wij de hal beneden niet zelf mogen verven? Hij wil niet dat wij dit doen, want het moet 'professioneel' gebeuren en wil ons hiervoor een 'paar honderd' euro aanrekenen. Met een halve pot verf kan je gemakkelijk de hal verven, de enige 'schade' is dat de muur onderaan wat zwart is van fietsbanden.

Vandebos
Berichten: 16087

#14 , 02 feb 2011 22:15

Als je door het opstellen van het contract om het door de verhuurder te laten tekenen vier maanden huur kan uitsparen... dat is snel verdiend geld vind ik.

Ryõsuke
Topic Starter
Berichten: 17

#15 , 02 feb 2011 22:27

Daar hebben we dan uiteraard ook geen problemen mee. Maar wanneer we hem dan opbellen om de gegevens te vragen van die potentiële huurder heeft hij nooit tijd om ze te geven. Ondertussen zijn we al weer meer dan een week verder. Hij wil het gewoon zo lang mogelijk tegenhouden denk ik zodat we onze waarborg zowieso kwijt zijn. En hoe zit het met het vervolg van mijn zin? Dat hij eist dat de nieuwe huurder die waarborg en bemiddelingsfee cash moet gaan betalen aan ons? Daar knappen veel mensen op af en de huurbaas zelf wil niet van zijn principe afstappen. En wat ik zei over de hal verven? Kan hij ons verbieden om dit zelf te doen ook al kunnen we deze makkelijk terug in oorspronkelijke staat stellen?

Terug naar “Huren”