Pagina 1 van 1

Plaatsbeschrijving

Geplaatst: 27 mei 2015 20:59
door Etcon
Indien er in de plaatsbeschrijving ook de huishoudtoestellen staan (vaatwasser; wasmachine; ingebouwde frigo en diepvriezer...) en eigenaar weigert kapotte wasmachine te vervangen. Kunnen wij dan zelf een andere kopen op onze kosten en bij 't beëindigen van die verhuurovereenkomst terug de oude in de plaats zetten?
Volgens de wet moet verhuurder deze vervangen op zijn kosten maar hij weigert dit; is ook een hele oude.

Re: Plaatsbeschrijving

Geplaatst: 27 mei 2015 21:20
door BrechtS
Zeker aangetekend in gebreken stekken en stekken dat indien hij dit niet aanpakt, u zelf dus het gaat vervangen door een eigen toestel die u dan weer vervangt door het oude bij het einde van de overeenkomst. Dan kan u altijd ook erbij vermelden dat u een korting op de huur vraagt gezien hij niet in orde is met de wasmachine.
Mij lijkt dat al genoeg druk bij sommige huisbazen om het toch zelf te vervangen. Anderen gaan gewoon akkoord en dan hebt u geen verlies. Huisjesmelkers daarentegen zullen eerder gerechtelijke procedures uitlokken :-/

Re: Plaatsbeschrijving

Geplaatst: 27 mei 2015 21:24
door sloeberken
Zou de verhuurder aangetekend in gebreke stellen, dat de wasmachine defect is, zodat je bewijs hebt en het later niet op u verhaald word.
Je betaald ervoor dus verhuurder is verplicht deze te herstellen of te vervangen.

Re: Plaatsbeschrijving

Geplaatst: 27 mei 2015 22:41
door Vandebos
Gelet op het feit dat er een genotsderving is door het ontbreken van een faciliteit die nochtans contractueel was overeen gekomen en wiens gebruik deel uitmaakt van de huurprijs heeft u het recht om de verhuurder effectief een om een korting op de huurprijs te verzoeken. Doorgaans rekent men dan de kostprijs van een toestel met vergelijkbare actuele eigenschappen en deelt deze door de boekhoudkundige levensduur van het toestel (In casu 60 maanden.) om de inkorting per maand te berekenen.

Persoonlijk zou ik dan in het schrijven ook niet meer dan € 10 aanbrengen. Weigert de verhuurder, dan zal u het vredegerecht dienen in te schakelen.

Re: Plaatsbeschrijving

Geplaatst: 27 mei 2015 23:11
door KJ86
Als het niet expliciet in uw huurcontract staat dat je een wasmachine huurt, moet de verhuurder dit apparaat niet vervangen. Het kan immers geen deel uitmaken van de huurovereenkomst voor de woning. Een wasmachine is een roerend goed door dat dit type van toestel niet onroerend wordt door incorporatie.

Re: Plaatsbeschrijving

Geplaatst: 27 mei 2015 23:40
door Turaki
Als het niet expliciet in uw huurcontract staat dat je een wasmachine huurt, moet de verhuurder dit apparaat niet vervangen. Het kan immers geen deel uitmaken van de huurovereenkomst voor de woning. Een wasmachine is een roerend goed door dat dit type van toestel niet onroerend wordt door incorporatie.
Indien wasmachine opgenomen staat in de ingaande PB, wordt deze hierdoor opgenomen in het huurcontract.

Re: Plaatsbeschrijving

Geplaatst: 28 mei 2015 00:34
door Vandebos
Gelet op het feit dat de toestellen zijn ingebouwd en dus niet door de huurder ergens kunnen weggestouwd worden zodat hij ze gedurende de duurtijd van de contractuele overeenkomst kan vervangen door zijn eigen toestellen, gelet op het feit dat in het huurcontract nergens het gebruik van de toestellen door de huurder verboden wordt kan er rustig van uitgegaan worden dat de toestellen deel uitmaken van de gedaante van het pand onder welk stelsel de huurder het pand in gebruik heeft genomen en dat deze dan wel degelijk deel uitmaken van de huurprijs die de verhuurder vraagt voor zijn pand. Verder kan er tevens aanspraak gemaakt worden op de advertentie zelf die vermoedelijk vermeldde 'uitgeruste keuken' als extra incentive...
Voeg daar aan toe dat een verhuurder het voor de rechter byzonder moeilijk verklaard zal krijgen hoe de toestellen in kwestie, met de wijze waarop ze geïnstalleerd zijn (ingebouwd), geen deel uitmaken van de appreciatie van het goed in kwestie.

Hetgeen me doet vermoeden dat er weer maar eens een post wordt geplaatst zonder argumentatie om eventjes een stok in het hoenderhok te gooien... Droevig.

Re: Plaatsbeschrijving

Geplaatst: 28 mei 2015 00:41
door Vandebos
Als het niet expliciet in uw huurcontract staat dat je een wasmachine huurt, moet de verhuurder dit apparaat niet vervangen. Het kan immers geen deel uitmaken van de huurovereenkomst voor de woning. Een wasmachine is een roerend goed door dat dit type van toestel niet onroerend wordt door incorporatie.
Die redenering volgend behoren wasbakken, binnendeuren, toiletpotten, douchecabines, badkuipen, boilers, zelfs lichtschakelaars en stopcontacten om er maar een paar te noemen ook niet tot hetgeen men huurt aangezien deze niet op een beduidend complexere wijze verwijderd kunnen worden en tevens niet expliciet als gehuurd goed in het contract beschreven staan.

Uw bewering raakt kant noch wal.

Re: Plaatsbeschrijving

Geplaatst: 28 mei 2015 09:20
door KJ86
Hetgeen dat je opsomt, wordt onroerend door incorporatie en maakt dus onderdeel uit van de woning die TS huurt.
Wasmachines (vraag maar aan de deurwaarders) worden niet geïncorporeerd en zijn daarom ook niet onroerend. Dit valt dus onder meubilair.
Dat wil dus zeggen dat TS een gebruiksrecht heeft gekregen maar het toestel niet huurt tenzij dat dit expliciet in de overeenkomst wordt opgenomen.
De huurprijs moet dan uitgesplitst zijn omdat meubilair verhuren op een andere wijze moet aangegeven worden.

@ Vandebos
Ik denk dat je dat zelf ook al eens meegemaakt hebt, een huurder die iets achterlaat of een stuk inboedel van de verkoper die blijft staan,...
Als de nieuwe huurder daar dan akkoord mee is, laat ik die enkele stukken staan, maar ik ontvang daar geen huur voor . Ik neem ze uiteraard wel op in de plaatsbeschrijving omdat ik ze wel terug wil op het einde van de overeenkomst.

Re: Plaatsbeschrijving

Geplaatst: 28 mei 2015 09:26
door KJ86
Art. 525. De eigenaar wordt geacht roerende voorwerpen blijvend aan zijn erf verbonden te hebben, wanneer zij daaraan met gips, kalk of cement zijn bevestigd, of wanneer men deze voorwerpen niet kan losmaken zonder die zelf of het gedeelte van het erf waaraan zij verbonden zijn, te breken of te beschadigen.
Spiegels van een vertrek worden geacht blijvend geplaatst te zijn, wanneer het houtwerk waaraan zij verbonden zijn, van het beschot deel uitmaakt.
Hetzelfde geldt voor schilderijen en andere sieraden.
Beelden zijn onroerend wanneer zij geplaatst zijn in een opzettelijk daarvoor gemaakte nis, al kunnen zij weggenomen worden zonder breken of beschadigen.

Re: Plaatsbeschrijving

Geplaatst: 28 mei 2015 09:31
door KJ86
Als de wasmachine ingebouwd zou zijn, werd ze geïncorporeerd en dan is ze onroerend (waardoor ze automatisch onderdeel uitmaakt van de huurovereenkomst). Als het een losstaand geval is dan is de wasmachine roerend en kan ze in mijn ogen geen deel uitmaken van een overeenkomst voor de woning.

Re: Plaatsbeschrijving

Geplaatst: 28 mei 2015 09:34
door Turaki
Ik denk dat je dat zelf ook al eens meegemaakt hebt, een huurder die iets achterlaat of een stuk inboedel van de verkoper die blijft staan,...
Als de nieuwe huurder daar dan akkoord mee is, laat ik die enkele stukken staan, maar ik ontvang daar geen huur voor . Ik neem ze uiteraard wel op in de plaatsbeschrijving omdat ik ze wel terug wil op het einde van de overeenkomst.
Oftewel laat je ze kosteloos staan, en worden ze eigendom van de nieuwe huurder, oftewel zijn ze deel van de huurovereenkomst, en dien je ze te herstellen/vervangen bij defect. Uw oplossing kan eigenlijk niet. Want bij defect aan het toestel gaat u het niet herstellen (is niet van mij), maar bij schade door huurder moet hij wel herstellen (want staat in PB). Maar uw "oplossing" schendt op z'n minst het gelijkwaardigheidsprincipe, en is waarschijnlijk voor nog verschillende andere redenen ook niet geldig.

Re: Plaatsbeschrijving

Geplaatst: 28 mei 2015 09:39
door Vandebos
Hetgeen dat je opsomt, wordt onroerend door incorporatie en maakt dus onderdeel uit van de woning die TS huurt.
Wasmachines (vraag maar aan de deurwaarders) worden niet geïncorporeerd en zijn daarom ook niet onroerend. Dit valt dus onder meubilair.
Dat wil dus zeggen dat TS een gebruiksrecht heeft gekregen maar het toestel niet huurt tenzij dat dit expliciet in de overeenkomst wordt opgenomen.
De huurprijs moet dan uitgesplitst zijn omdat meubilair verhuren op een andere wijze moet aangegeven worden.

@ Vandebos
Ik denk dat je dat zelf ook al eens meegemaakt hebt, een huurder die iets achterlaat of een stuk inboedel van de verkoper die blijft staan,...
Als de nieuwe huurder daar dan akkoord mee is, laat ik die enkele stukken staan, maar ik ontvang daar geen huur voor . Ik neem ze uiteraard wel op in de plaatsbeschrijving omdat ik ze wel terug wil op het einde van de overeenkomst.
Neen, juist aangezien verhuurders, in een gebouw waar ik in de rvme zetel, reeds in bovenvermeld scenario verzeild zijn geraakt en door de vrederechter effectief tot vervanging gedwongen werden vermijd ik dat. Desnoods laat ik het aan de nieuwe huurders voor 1 symbolische euro over. Indien deze geen interesse hebben --> berichtje op FB voor vrienden, in extremis recyclagepark. Het enige punt waar ik een uitzondering op maak zijn lichtarmaturen in het plafond bevestigd; deze horen bij het pand en worden indien nodig door mij vervangen (al te vaak te veel miserie mee gehad.).

Re: Plaatsbeschrijving

Geplaatst: 28 mei 2015 09:41
door sloeberken
Art. 525. De eigenaar wordt geacht roerende voorwerpen blijvend aan zijn erf verbonden te hebben, wanneer zij daaraan met gips, kalk of cement zijn bevestigd, of wanneer men deze voorwerpen niet kan losmaken zonder die zelf of het gedeelte van het erf waaraan zij verbonden zijn, te breken of te beschadigen.
Spiegels van een vertrek worden geacht blijvend geplaatst te zijn, wanneer het houtwerk waaraan zij verbonden zijn, van het beschot deel uitmaakt.
Hetzelfde geldt voor schilderijen en andere sieraden.
Beelden zijn onroerend wanneer zij geplaatst zijn in een opzettelijk daarvoor gemaakte nis, al kunnen zij weggenomen worden zonder breken of beschadigen.
Dit artikel handelt over wat roerend en onroerend is, niet over het probleem van TS.

C. HUURSCHADEN

SANITAIRE TOESTELLEN EN TOEBEHOREN
Bedoeld zijn onder andere voor de toestellen: gootsteen, wc, lavabo, douche, uitgietbak, muurkom, klokput, enz. ...
En de toebehoren: greep, stang, houder, bakje, bril, deksel, slang, rooster, ketting, plug, zuil, rek, spiegel, knop, enz. ...
Onder de apparaten wordt verstaan: wasmachine, droogzwier, enz. ...

Huurder :

gewoon onderhoud (met behulp van niet bijtende en niet zure producten) en toezicht over de apparaten; Voorbeeld : ruiming en reiniging van de apparaten na gebruik om het ontstaan van watersporen of kalkafzetting op de apparaten te vermijden;
toezicht op toestellen en apparaten (bv. : schade tengevolge van overlopende toestellen en apparaten (wasmachine, overdrukbeveiligingen), abnormaal waterverbruik tengevolge van een lek en dergelijke (regelmatig teller controleren);
onderhoud van de faiencetegels die als muurbekleding dienen;
verwijderen van vuil, water-, kalk- en roestsporen;
gevolgschade bij onvakkundige herstellingen, aanpassingen en uitbreidingen waartoe de huurder opdracht heeft gegeven;
verantwoordelijkheid van de huurder voor afsplintering, breuken, barsten, scheuren en schrammen aan de sanitaire toestellen.
Verhuurder :

vervanging van de versleten apparaten

Bron: http://www.eigen-haard.be/ReglementInwendigeOrde.html" onclick="window.open(this.href);return false;