Mag een advocaat u beledigen ?

JohnD
Topic Starter
Berichten: 3584

Mag een advocaat u beledigen ?

#1 , 03 dec 2010 11:26

1) Mag een advocaat van de tegenpartij de client van de advocaat van die tegenpartij beledigen in een van zijn conclusies ?
2) En in hoeverre is duidelijke "stemmingmakerij" toegelaten. Zaken beweren die niet/nooit kunnen bewezen worden zijn blijkbaar niet enkel bij Clottemans mogelijk. Mij werd altijd gezegd dat rechters ongevoelig zijn voor stemmingmakerij, blijkbaar toch niet.
Buiten de politiek correcte krijtlijnen durven denken is per definitie reactionair. Kortom, kritisch nadenken is rechts geworden. Dat is niet echt een compliment voor links" : Mia Doornaert in De Standaard

Winston
Juridisch actief: Ja
Regio: België

Een juridische oplossing. Voor elk probleem, voor iedereen!

Benieuwd naar jouw juridische opties? Winston begeleidt jou aan de geschikte oplossing. Klik hier om jouw situatie te beschrijven en we nemen binnen de 24 uur met jou contact op voor persoonlijke begeleiding
neogoa
Berichten: 130

#2 , 03 dec 2010 13:20

Kijk in de deontologische code van de advocaten

Denk dat het er niet letterlijk zal instaan maar dat het waarschijnlijk onder de noemer "respect/respectvol" zal vallen.

Anders eens polsen bij de orde van advocaten.

JohnD
Topic Starter
Berichten: 3584

#3 , 03 dec 2010 13:41

Juist maar is dat niet een code voor advocaten onderling ? In dit geval gaat het over beledigende betutteling van de advocaat van de tegenpartij.
Buiten de politiek correcte krijtlijnen durven denken is per definitie reactionair. Kortom, kritisch nadenken is rechts geworden. Dat is niet echt een compliment voor links" : Mia Doornaert in De Standaard

Reclame

scorpioen
Berichten: 9383
Juridisch actief: Nee

#4 , 03 dec 2010 14:30

Wat is beledigen? Als ik schrijf dat de tegenpartij onzin verkoopt? Het gebeurt hoe langer hoe meer dat advocaten de andere partij (of haar advocaat) in hun conclusie belachelijk maken. Niets van aantrekken, dat keert zich tegen hen. Rechters denken daar het hunne van. Zij vinden advocaten die dat doen verre van sympathiek. Idem als een rechter een partij (of haar advocaat) betrapt op het schrijven van leugens.

Sommige advocaten hebben bij de rechters dan ook een slechte naam. De rechter denkt dan: och, het is die advocaat, wat die zegt moet ik niet serieus nemen. Andere advocaten hebben dan weer een goede naam. De rechter denkt: wat die vertelt is meestal interessant, toch eens goed luisteren.

Het is alleen jammer dat het publiek en de cliënten dat onderscheid niet kunnen maken en nogal eens geneigd zijn de eerste categorie, die een grote mond opzet, als een goede advocaat te aanzien want "zie eens wat die toch allemaal durft zeggen".

j.demoor
Berichten: 10360

#5 , 05 dec 2010 08:49

“Art.452. Vòór de rechtbank gesproken woorden of...geschriften,geven geen aanleiding tot strafvervolging wanneer die...op de zaak of op de partijen betrekking hebben..."(Strafwetboek).

‘De feitenrechter beoordeelt op onaantastbare wijze of die woorden en die geschriften op de zaak of op de partijen betrekking hebben‘(Cass. 18 oktober 1988,R.W. 1988-89,1029-1030,noot VANDEPLAS,A.)

‘De straffeloosheid beoogt de uitoefening van de rechten van verdediging voor de hoven en rechtbanken. Ze is niet van toepassing op getuigen of gerechtsdeskundigen‘(Cass. 10 maart 1992,Bull. 1992,617).
Ga naar Belgische wetgeving in JUSTEL-databanken van Belgisch Staatsblad. Klik voor WetBOEKEN achter ’Juridische aard’. Op afkondigingsdatum vindt u de overige akten. Inzake FEDERALE fiscale wetgeving zie http://www.fisconetplus.be/

Sirius legal
Berichten: 180
Contacteer: Website

#6 , 10 dec 2010 16:17

Een advocaat spreekt in conclusie in naam van zijn cliënt. Zijn woorden moeten dan ook toegerekend worden aan zijn cliënt en niet aan de advocaat zelf. Als uitlatingen in conclusie beledigend zijn, heeft u in uw antwoordconclusie de kans om daarop te antwoorden en om eventueel een tegenvordering in te stellen waarin u een symbolische schadevergoeding vraagt voor laster en eerroof. Weet vooraf dat die quasi nooit wordt toegekend.

Overigens worden in de meeste procedures op het einde syntheseconclusies neergelegd die alle voorgaande vervangen. Met alles wat in eerdere conclusies staat wordt dan geen rekening gehouden en het is alsof dat nooit gezegd werd.

Bovendien zijn conclusies geen publieke documenten en de kans dat iets als lasterlijk of als eerroof wordt aanzien is dan ook zeer klein, tenzij het ook in pleidooien wordt herhaald (pleidooien zijn wel openbaar en dan is er dus sprake van een publieke belediging.

Tenslotte is niet elke sfeerscheppende onjuistheid een lasterlijke verklaring of een belediging. Rechters kunnen ook zeer goed de "waarde" ervan inschatten en mmestal keert dit zich tegen de persoon die de verklaring gedaan heeft. Er niet al te veel aandacht aan besteden is dan ook vaak de beste oplossing.

JohnD
Topic Starter
Berichten: 3584

#7 , 10 dec 2010 18:02

Overigens worden in de meeste procedures op het einde syntheseconclusies neergelegd die alle voorgaande vervangen. Met alles wat in eerdere conclusies staat wordt dan geen rekening gehouden en het is alsof dat nooit gezegd werd.
Interessant om weten, ik vraag me tevens hetvolgende af. Een partij mag 3 conclusies indienen en de andere partij slechts 2, hoe kan dat ? Is hier de advocaat schuld aan ? En kan dit nog gewijzigd worden als er reeds een AS van de rechtbank van 1ste aanleg naar de partijen gestuurd is waar die conclusietermijnen in bevestigd worden ? De advocaat had dit laatste nl. niet overlegd met zijn client. En word de laatste conclusie van elke partij dan als syntheseconclusie beschouwd ?
Buiten de politiek correcte krijtlijnen durven denken is per definitie reactionair. Kortom, kritisch nadenken is rechts geworden. Dat is niet echt een compliment voor links" : Mia Doornaert in De Standaard

scorpioen
Berichten: 9383
Juridisch actief: Nee

#8 , 10 dec 2010 19:53

De laatste conclusie moet een syntheseconclusie zijn. Ook als ze dat niet is, is ze het toch. Ik bedoel daarmee: ook al maakt men een "aanvullende" conclusie waarin men enkel antwoordt op de conclusie van de tegenpartij, dan nog is dit volgens de wet een syntheseconclusie. De rechter moet enkel antwoorden op de middelen in de laatste conclusie ontwikkeld worden. Hij moet m.a.w. enkel die conclusie lezen.

De dagvaarding (of een verzoekschrift) wordt beschouwd als het eerste stuk van de eisende partij waarin die haar standpunt uiteenzet en gelijkgeschakeld met een conclusie. Als die partij nog twee conclusies mag neerleggen zijn het er dus in het totaal, rekening houdend met de dagvaarding, ook drie.

JohnD
Topic Starter
Berichten: 3584

#9 , 10 dec 2010 22:31

De rechter moet enkel antwoorden op de middelen in de laatste conclusie ontwikkeld worden. Hij moet m.a.w. enkel die conclusie lezen.
Begrijp ik, dus in praktisch 100% van de gevallen leest hij die vorige conclusies niet. De theorie is dat door de voorafgaande andere conclusies de partijen tot een overeenkomst of vergelijking komen. Dat is de theorie althans, in de praktijk blijft elke partij bij zijn standpunt.
De dagvaarding (of een verzoekschrift) wordt beschouwd als het eerste stuk van de eisende partij waarin die haar standpunt uiteenzet en gelijkgeschakeld met een conclusie. Als die partij nog twee conclusies mag neerleggen zijn het er dus in het totaal, rekening houdend met de dagvaarding, ook drie.
Die theorie klopt in feite wel als je het vanuit dat standpunt bekijkt.
Buiten de politiek correcte krijtlijnen durven denken is per definitie reactionair. Kortom, kritisch nadenken is rechts geworden. Dat is niet echt een compliment voor links" : Mia Doornaert in De Standaard

Sirius legal
Berichten: 180
Contacteer: Website

#10 , 12 dec 2010 14:39

De rechter moet enkel antwoorden op de middelen in de laatste conclusie ontwikkeld worden. Hij moet m.a.w. enkel die conclusie lezen.
Begrijp ik, dus in praktisch 100% van de gevallen leest hij die vorige conclusies niet. De theorie is dat door de voorafgaande andere conclusies de partijen tot een overeenkomst of vergelijking komen. Dat is de theorie althans, in de praktijk blijft elke partij bij zijn standpunt.
De theorie is helemaal niet dat partijen tot een vergelijk komen. de theorie is dat partijen door de opeenvolging van conclusies de kans krijgen om hun eigen standpunt volledig en duidelijk uiteen te zetten en te antwoorden op de tegenargumenten van de andere partij. Het concept van de syntheseconclusie is er enkel om het werk van de rechtbank te vereenvoudigen en dus de procedure te versnellen.

JohnD
Topic Starter
Berichten: 3584

#11 , 12 dec 2010 15:07

Als ik het goed begrijp moet de ene conclusie van een partij een antwoord op de voorafgaande conclusie van de tegenpartij zijn ? Met als syntheseconclusie een samenvating of herhaling van de vorige conclusies van een partij ?
Buiten de politiek correcte krijtlijnen durven denken is per definitie reactionair. Kortom, kritisch nadenken is rechts geworden. Dat is niet echt een compliment voor links" : Mia Doornaert in De Standaard

Sirius legal
Berichten: 180
Contacteer: Website

#12 , 12 dec 2010 15:24

Als ik het goed begrijp moet de ene conclusie van een partij een antwoord op de voorafgaande conclusie van de tegenpartij zijn ? Met als syntheseconclusie een samenvating of herhaling van de vorige conclusies van een partij ?
Dat 'moet' niet. je bent vrij om in een conclusie te schrijven wat je wil, maar de beste strategie is inderdaad bij elke conclusie in functie van de argumenten van de tegenpartij uit diens vorige conclusie aanvullen en bijsturen en dan in je syntheseconclusie gewoon alles bundelen tot één verzorgd en duidelijk geheel.

Terug naar “Procedure, Spelers & Instellingen”