Pagina 1 van 2
Naakte eigendom en vruchtgebruik
Geplaatst: 03 mar 2011 11:10
door Maarten B
Ik heb 3 broers, mijn moeder is 2 jaar geleden gestorven . al de eigendommen kwamen van haar ouders .
Mijn vader en mijn jongste broer van 24 jaar woont nu nog in het ouderlijk huis . Volgens het kadaster heeft vader enkel het vruchtgebruik en de kinderen hebben de naakte eigendom van het huis en de gronden .
Nu is mijn vraag : wat zijn de rechten en plichten van de kinderen die de naakte eigendom bezitten ?
wat zijn de rechten en plichten van de vruchtgebruiker ?
Kan vader zomaar veranderingen uitvoeren in het huis (zoals nieuwe ramen, vernieuwing van de verwarming, nieuw dak, enz ...) zonder onze toestemming ? En moeten de kinderen daar aan helpen mee betalen ?
Kan mijn broer die momenteel nu bij vader inwoont ooit het vruchtgebruik krijgen als vader moest overlijden ?
Re: Naakte eigendom en vruchtgebruik
Geplaatst: 03 mar 2011 13:07
door wanton
In principe betaalt de vruchtgebruiker de onderhoudskosten , en de blote eigenaars de infrastructuurwerken. Concreet : een nieuwe ruit is ten laste van de vruchtgebruiker , een nieuw raam ( dak , ...) is voor de blote eigenaars. Andere afspraken zijn natuurlijk mogelijk, zeker to. vader. Het is best dat iedereen akkoord gaat met de werken.
Als vader overlijdt worden de vier kinderen , elk voor 1/4 , volle eigenaar van het huis. Indien uw broer wenst blijven te wonen , en het huis wordt niet verkocht , zal hij 3/4 huur moeten betalen aan de anderen.
Re: Naakte eigendom en vruchtgebruik
Geplaatst: 03 mar 2011 14:37
door eylis
opgelet: infrastructuurwerken is niet de juiste benaming dacht ik: maar wel STRUCTURELE werken.
dus: nieuwe ramen, verwarming vernieuwen (andere ketel isntalleren) behoren wel tot de kosten die een vruchtgebruiker moet én kan maken;
als immers de ramen zo ver versleten zijn dat er vochtschade kan optreden aan de woning, moet de vruchtgebruiker dat vervangen.
alleen STRUCTURELE verbouwingen: dragende structuren, muren, balken, welfsels, volledige daken etc... zijn voor de naakte gebruiker.
Re: Naakte eigendom en vruchtgebruik
Geplaatst: 03 mar 2011 18:36
door Maarten B
Kan iemand moeders deel nu al opvragen, ook al heeft vader nog het vruchtgebruik ?
Wat als een van mijn broers wil verkopen, kan hij een openbare verkoop eisen ?
Re: Naakte eigendom en vruchtgebruik
Geplaatst: 03 mar 2011 19:34
door wanton
Vader als vruchtgebruiker kan zich daar tegen verzetten. Het principe is dat het vruchtgebruik levenslang is en onaantastbaar. Slechts als vader daarmee akkoord is , kan een algemene verkoop plaats vinden. Maar bij de verdeling moet het vruchtgebruik van vader wel vergoed worden.
Re: Naakte eigendom en vruchtgebruik
Geplaatst: 08 mar 2011 21:53
door Maarten B
We hebben ondertussen een mondeling akkoord, het huis renoveren heeft weinig zin vermits er te veel kosten aan te pas komen maar er is nu een voorstel om de grond in twee stukken te verdelen en er 4 appartementjes op te laten zetten, eentje zou in ons bezit gaan blijven waardat vader dan in kan blijven wonen. Maar als nu een van de kinderen toch moeilijk blijft doen wat is dan nog de mogelijkheid ? Er is een broer die al gedreigt heeft met een openbare verkoop, kan hij dat zomaar eisen ?
Re: Naakte eigendom en vruchtgebruik
Geplaatst: 08 mar 2011 22:02
door Creatief
Vader als vruchtgebruiker kan zich daar tegen verzetten. Het principe is dat het vruchtgebruik levenslang is en onaantastbaar. Slechts als vader daarmee akkoord is , kan een algemene verkoop plaats vinden. Maar bij de verdeling moet het vruchtgebruik van vader wel vergoed worden.
Wanton heeft je laatste vraag reeds beantwoord.
Indien vader akkoord is met verkoop, dan moet vader uitbetaald worden voor het vruchtgebruik. Aangezien vader de gezinswoning bewoont kan je hem ook niet buiten zetten. Hij geniet levenslang van het vruchtgebruik!
Re: Naakte eigendom en vruchtgebruik
Geplaatst: 08 mar 2011 22:26
door Maarten B
Weet je ook hoeveel er dan moet uitbetaald worden aan vader ?
Zouden eventueel ook een van mijn broers zijn deel kunnen uitbetalen zodat hij er niets meer mee te maken heeft zodat we dan toch die appartementen kunnen zetten ?
Re: Naakte eigendom en vruchtgebruik
Geplaatst: 08 mar 2011 23:13
door wanton
Weet je ook hoeveel er dan moet uitbetaald worden aan vader ?
Daarvoor heb ik de leeftijd nodig van vader! Wil je die eens opgeven aub.
Re: Naakte eigendom en vruchtgebruik
Geplaatst: 09 mar 2011 04:43
door Maarten B
vader is 68 jaar.
Zou eventueel ook een van mijn broers zijn deel kunnen uitbetaald worden zodat hij er niets meer mee te maken heeft zodat we dan toch die appartementen kunnen zetten ?
Re: Naakte eigendom en vruchtgebruik
Geplaatst: 09 mar 2011 08:18
door jojan
Uw vader kan hem zijn deel nu al schenken als een "voorschot op erfenis"
http://www.notaris.be/erven-schenken/sc ... op-erfenis" onclick="window.open(this.href);return false;
Re: Naakte eigendom en vruchtgebruik
Geplaatst: 09 mar 2011 08:54
door Maarten B
De eigendommen komen eigenlijk allemaal van moeders kant en die is overleden, vader heeft enkel het vruchtgebruik dus denk ik niet dat hij iets kan wegschenken.
Ze hebben ons verteld dat er 3 mogelijkheden zijn.
1- Verkoop van de eigendommen als iedereen akkoord gaat.
2- Als er iemand van mijn broers niet akkoord gaat, hem een som uitbetalen zodat hij er niets meer mee te maken heeft.
3- Of als er geen akkoord is tussen vader en mijn broers blijft alles zoals het nu is.
Klopt dat ?
Re: Naakte eigendom en vruchtgebruik
Geplaatst: 09 mar 2011 09:25
door jojan
sorry ik ben niet erg wakker.
mogelijkheid 1: als iedereen akkoord gaat is er uiteraard geen enkel probleem.
mogelijkheid 2: een van de broers gaat niet akkoord. andere broers kunnen eventueel proberen dan hem uit te kopen. u koopt dan de naakte eigendom over.
mogelijkheid 3: van zodra uw vader niet akkoord gaat om zijn vruchtgebruik om te zetten, blijft alles zoals het is. als de broers er onderling ook niet uitkomen (stel broer A wil renoveren, broer B wil niks veranderen, broer C wil platsmijten en nieuwbouwen) dan zal ook alles bij het oude blijven, tenzij bv een broer de andere broers uitkoopt + uw vader zijn vruchtgebruik uitbetaald.
in volgend artikel vindt u meer informatie over naakte eigendom en vruchtgebruik. de omzettingstabel die er in vermeld wordt is wel verouderd.
http://plusmagazine.rnews.be/nl/rechten ... e-eigenaar" onclick="window.open(this.href);return false;
wanton gebruikt dacht ik een meer up to date methode om dit te berekenen. (hier heb ik zelf weinig kaas van gegeten).
Re: Naakte eigendom en vruchtgebruik
Geplaatst: 09 mar 2011 10:06
door Maarten B
Alvast bedankt, ik ben nu een stuk wijzer geworden van jullie uitleg.
Ik denk ook dat we best eens moeten langs gaan bij de notaris .
Normaal geven die toch de juiste inlichtingen of gaan we hiervoor het best naar een advocaat ?
Re: Naakte eigendom en vruchtgebruik
Geplaatst: 09 mar 2011 11:56
door wanton
Volgens de recentste leeftijdstabellen heeft een man van 68 jaar nog 16,25 jaar te leven. Om aan de tegenwoordige voorwaarden gedurende die tijd een vergelijkbaar inkomen te hebben als het vruchtgebruik , is 38,5 % nodig van de totale waarde.
Bij eventuele verkoop dus van het goed dient het vruchtgebruik van vader vergoed te worden met die 38,5 % .
Indien één van de erfgenamen zijn deel wenst uitbetaald te krijgen , ontvangt die slechts 61,5 % van zijn deel.
Stel , het onroerend goed is 200.000 € waard. Elk van de kinderen is blote eigenaar van 1/4. Bij verkoop aan die prijs , ontvangt vader 77.000 € , elk van de kinderen 30.750 €. Indien één van de kinderen niet meer mee doet , ontvangt hij ook die 30750 € , best te betalen door de drie anderen kinderen elk evenveel. Daardoor worden slechts die drie kinderen (blote) eigenaar.