Erfenis verwerpen - minderjarige - begrafeniskosten?

[reintje]

Hallo,

Ik heb iets voor en ik zoek al 2 dagen naar concrete info, maar niemand schijnt me die te kunnen geven. Ik hoop (en vermoed) jullie wel...
Situatie, zo concreet mogelijk:

- Mijn ex-man heeft zich vorige week van het leven beroofd, wij hebben een dochter samen van 14 jaar en zijn al uiteen sinds 2002, wettellijk gescheiden in 2006

- Broer en ouders van ex regelen de begrafenis (in samenspraak met mijn dochter), ik hou me er buiten omdat ex al 3 jaar met iemand samenwoonde (niet officieel, zijn adres stond bij zijn vader)
Broer en ouders gaan er van uit dat zij de begrafenis gaan moeten betalen, maar geen van hen heeft eigenlijk geld daarvoor...

- Ex was in collectieve (de gerechtelijke versie), ik heb net met zijn schuldbemiddelaar gebeld, die raadt me (mijn dochter dus) aan om de erfenis te verwerpen omdat er absoluut meer schulden zijn dan activa. Er staat nu nog wel iets meer dan 5000 euro op de rekening.


- Ik weet al dat ik in naam van mijn dochter de erfenis moet verwerpen, maar wat ik eigenlijk niet weet, is of de kosten voor de begrafenis via de schuldbemiddelaar geregeld kunnen worden (ik heb het hem vergeten te vragen en hij is nu niet meer bereikbaar...

Indien niet, wie moet die dan betalen? De erfgename of toch de broer en ouders. Ik wil het hen besparen, maar ik heb geen zin (of geld) om ervoor te moeten opdraaien

- Hoe zit het met de verdere administratieve afhandeling? Is het de bedoeling dat ik dat doe? Zo niet, wie dan wel?

Ter info: Ik heb de vragen in vet gezet, zodat ze een beetje opvallen.

Alvast bedankt

Reintje

Nog even iets toevoegen: ik vermoed dat ik dit alles via een notaris kan te weten komen, maar ik heb geen zin om hier allemaal teveel geld tegenaan te smijten, dat kan ik beter opzij zetten voor mijn dochter, gezien ik er nu helemaal alleen voor sta...

[roharro]

Uzelf kan niet verwerpen voor uw dochter. Het moet via de vrederechter gaan.
Zelfs bij verwerping van de erfenis moeten de erfgenamen toch de begrafeniskosten betalen. Indien broer of vader van de overledene bereid is die kosten te betalen is het natuurlijk in orde en stelt het probleem zich niet meer.
Gelet op de speciale situatie toch maar een notaris te nemen.....

[reintje]

Hallo, sorry voor mijn late reactie maar mijn pc is stuk. Bedankt voor je antwoord, ik zal inderdaad via de vrederechter de erfenis voor haar verwerpen. Gelukkig neemt zijn familie de begrafeniskosten op zich.

[Mariette]

Toch even vragen bij de schuldbemiddelaar: ik heb ongeveer hetzelfde meegemaakt, maar mijn kinderen waren wel al meerderjarig. Zij hebben ook de erfenis verworpen en de rekening van de begrafenis - net zoals alle andere rekeningen - doorgestuurd naar de schuldbemiddelaar. Nooit meer iets van gehoord.

[Vaoke]

@ REINTJE.. je verwerpt niet via de Vrederechter maar wel VIA de griffie van de Rechtbank van Eerste Aanleg!!!
Toch ook nog een vraag;wie had (bij leven van uw ex.) het hoederecht over uw dochter?
In ieder geval is het zo dat ZIJ (uw dochter) nog altijd MINDERJARIG is en dat er een boedelbeschrijving MOET plaats hebben dat niet alleen om vrijwaring van haar RECHTEN.. maar vooral om haar te BESCHERMEN tegenover eventuele schuldeisers!!!
Haar oom en grootouders kunnen in die context zich niet in uw plaats opstellen en/of handelen en zeker niet in de hoogdringende een het verplichte beroep op de Vrederechter.. dat MOET u zelve doen!

[reintje]

@ vaoke, dat weet ik, maar ik moet eerst langs de vrederechter om dit in naam van mjn dochter te mogen doen, dat bedoelde ik.
Dat van die boedelbeschrijving zou niet noodzakelijk zo zijn, als er zekerheid is dat er meer schulden dan activa zijn (is wat men mij verteld heeft).
In elk geval, ik heb besloten van toch maar naar een notaris te stappen, voor alle zekerheid, zodat er zeker geen fouten gebeuren.
Dat van die grootouders en oom ging enkel over de begrafeniskosten, hoor.

[jojan]

Als u de nalatenschap wil verwerpen voor een minderjarig moet u bij de vrederechter een machtiging vragen. Met deze machtiging kan u dan bij de griffie van de rechtbank van 1ste aanleg (die bevoegd is voor waar de laatste woonplaats van de erflater was) gaan verwerpen. Een boedelbeschrijving etc is helemaal niet nodig in geval van verwerping, u moet uw verzoekschrift om de machtiging te bekomen wel motiveren dat er alleen schulden te erven zijn en dat uw minderjarige kind dus geen enkel voordeel zou halen uit het aanvaarden van de erfenis. Als u aan uw notaris enkel informatievragen stelt is dat consult overigens gratis.

Ter zijde: ook voor het aanvaarden van de erfenis moet u naar de vrederechter een machtiging halen met motivering waarom de erfenis wel onder voorrecht van boedel aanvaardt wordt.(minderjarigen kunnen in principe niet zuiver aanvaarden - al is er wel rechtspraak over waarin minderjarigen wel veroordeelt werden tot zuivere aanvaarding). Dus in geval van minderjarigen die erven moet er altijd naar de vrederechter om machtiging te bekomen om ofwel te aanvaarden onder voorrecht van boedel of wel om te verwerpen, laat u dat na als voogd kunnen de schuldeisers u als voogd dagvaarden en kan de rechtbank tot zuivere aanvaarding veroordelen.

Ivm de begrafeniskosten: het principe is dat begrafeniskosten betaalt worden vanuit de erfenis. En dat bij gebrek van voldoende actief deze betaald worden door de erfgenamen.

[Vaoke]

Even er aan herinneren dat de belangenbehartiging m.b.t. (verlengde)minderjarigen... zeg maar de desbetreffende wetgeving van "openbare orde" is!!!
Waarom; gewoon omdat zij MOETEN beschermd worden en dat is maar goed ook?!

[eylis]

Toch ook nog een vraag;wie had (bij leven van uw ex.) het hoederecht over uw dochter?

kantnota: hoederecht is als gegeven en term uit de rechtspraak genomen. Dat bestaat niet meer.

[reintje]

Nog eens hallo,

Ik heb intussen de machtiging van de vrederechter ontvangen maar ik moet de erfenis nog verwerpen.

Er is intussen een nieuwe ontwikkeling, ex had blijkbaar een groepsverzekering, en die zouden nog iets willen uitbetalen. Niet het volledige kapitaal, want hun voorwaarde bij zelfmoord is dat je minstens 1 jaar aangesloten moet zijn en hij was dit pas sinds 01/01/2011. Volgens de dame die ik gesproken heb is er echter nog "iets", rente of zoiets op de betaalde bijdragen. Ze kon mij, begrijpelijk, echter niet zeggen om welk bedrag het zou gaan maar wel dat dit buiten de erfenis valt, dus dat we dit wel mogen aanvaarden.
Ze hebben me wel om een bewijs van erfopvolging gevraagd.
Ik ben naar het registratiekantoor geweest, maar omdat de dochter minderjarig is moet ik volgens hen langs een notaris gaan.
Volgens de info die ik op deze site vind kost zo'n akte van erfopvolging om en bij de 200 euro. En daar wringt nu natuurlijk het schoentje: ik weet niet eens of het bedrag van de verzekering wel 200 euro zal bedragen...
Ik zit dus met de volgende vragen:
- Is er een goedkopere manier om aan een bewijs te komen dat mijn dochter de enige erfgename is?
- Is er een manier om te weten te komen hoe hoog dit bedrag van de verzekering is? Kan een notaris dit misschien opvragen?
- Dit alles heeft me wel aan het denken gezet, ex heeft voor heel wat werkgevers gewerkt, en was nogal slordig met zijn administratie, is er een manier om te weten te komen of er nog ergens verzekeringen bestaan?
Ik heb al wel een afspraak met een notaris gemaakt maar het zou fijn zijn als ik al wat informatie achter de hand heb.

Groetjes
Reintje

[wanton]

Er is in de groepsverzekering waarschijnlijk een compartiment ' bijdragen werkgever' en ' bijdragen werknemer'. Op deze laatste heeft zij in alle geval recht. Misschien kan u al wel , als voogd , een afrekening vragen van de verzekering. Een verzekering mag aanvaard worden , zelfs als de nalatenschap is verworpen. En inderdaad , voor een minderjarige erfgenaam ùoet een notaris een attest van erfopvolging opmaken. De kost daarvan is minder dan u zegt. En er moeten geen successierechten betaald worden.

[reintje]

Hallo, ik heb even de titel aangepast, want nu weet ik het echt niet meer:
Ik ben bij een notaris geweest en die kan alleen maar een akte van erfopvolging maken als mijn dochter de erfenis aanvaardt eventueel onder voorrecht van boedelbeschrijving. Dit wil ik niet doen want ik wéét dat er alleen maar een schuldenberg is, dus ik wil die kosten niet doen...
Ik heb bij de gemeente geprobeerd en ook bij de FOD h-financien, die kunnen mij ook niet helpen omdat ze minderjarig is...
Bestaat er nu echt geen enkele instantie die voor mij op papier kan zetten dat mijn dochter het enige kind van haar vader is? Ik kan dat toch niet geloven...
Heeft er hier misschien iemand nog een idee?

[wanton]

Nogmaals tussenkomst van de vrederechter vragen!
Uitbetaling van een verzekering blijft buiten de nalatenschap. Men kan gerust een verzekering ontvangen na verwerping van de erfenis. Notaris nie goe bezig.

[reintje]

Bedankt, Wanton, ik heb dit vandaag nog al eens van iemand gehoord, dat de notaris fout zit. We blijven proberen!

[roharro]

Zoek een andere notaris. Eentje die zijn notariaat via examen heeft verkregen ipv door nepotisme.