JuridischForum.be

Beste mensen,

Na het overlijden van mijn grootmoeder hebben mijn mama en haar broer samen met mijn grootvader een aantal financiële zaken op orde moeten stellen. Zo waren er onder meer kasbons die van kluis dienden veranderd te worden omwille van een bankverhuis, vrijmaken van gelden voor de nog levende echtgenoot... Mijn moeder heeft nooit een goede band gehad met haar vader. Deze transacties verliepen dan ook moeilijk. Zo heeft mijn grootvader toen beslist de sleutel van de kluis enkel aan zijn zoon toe te eigenen... Mijn moeder had alle vertrouwen in haar broer, met wie ze wel een goede band had. Ze heeft hier dus nooit tegen geprotesteerd. Nu, 10 jaar later, is ook mijn grootvader overleden en zijn er een aantal zaken aan het licht gekomen. Hij heeft mijn mama volledig willen onterven. Aangezien dit wettelijk niet mogelijk is, heeft hij de zaak anders aangepakt en alles (behalve het huis) weggeven aan zijn zoon voor zijn overlijden (het is niet duidelijk wanneer dit gebeurd is - vermoedelijk vele jaren voordien). Dit gaat over kasbons en gelden op rekeningen. De broer van mijn mama is nu van mening dat hij dit eerlijk van zijn vader heeft gekregen en wil mijn mama haar deel dan ook niet afstaan. Mijn mama heeft de kasbons enkel gezien en geen enkel bewijs. We hebben al tweemaal een gesprek gehad met haar broer. Hij wist tot voor kort niet wat er allemaal aan de hand was tussen mijn moeder en haar vader. Nu hij dit weet, verandert zijn mening evenwel niet.
Aangezien mijn mama als kind jarenlang is misbruikt en geslagen door haar vader en tot zijn dood werd uitgescholden, komt dit des te zwaarder aan. Haar broer zet de terreur van haar vader gewoon verder, namelijk haar verachten en verstoten. Kan onrechtvaardigheid nog dieper gaan?
Een notaris raadt ons af een proces aan de spannen. Dit zou jaren duren en uiteindelijk niets opleveren. Wat denken jullie hierover? Wat kunnen jullie ons aanraden?

Met vriendelijke groeten,
An

Wettelijk gezien heeft uw moeder minstens recht op 1/3e van de erfenis. Haar broer kan daar niets aan veranderen ook al heeft hij kasbons en dergelijke geschonken gekregen toch zal hij de waarde van die schenkingen voor 1/3e aan uw moeder moeten geven. Moeder kan niet onterfd worden. Ga naar de rechtbank en u zal zien dat haar broer geen poot heeft om op te staan bij wijze van spreken.

mikske, in theorie heb je gelijk. Praktisch kan het wel anders aflopen. Als bvb broer geen eigen woning meer heeft (omdat hij zijn woning bvb diplomatisch reeds heeft weggeschonken aan zijn kinderen, en beweert dat het geld weg is, dan krijgt de zus lekker niks.)
Zelfd indien dit niet zo zou zijn, dan doet de zus er best aan eerst na te gaan over welk bedrag het gaat, want naar de rechtbank stappen veronderstelt dat je een advocaat onder de arm neemt, en met een paar duizend euro kom je er niet vanaf.

Bij het overlijden van de grootmoeder werd moeder voor 25% (naakte) eigenaar van het huis. Vader kon dit dus niet zomaar wegschenken. Dit moet toch ergens genoteerd staan?

Van die kasbons die blijkbaar onder tafel werden versast kan ze geen bewijs leveren. Maar verder mag de vader één van zijn kinderen niet via schenkingen bevoordeligen als deze hoger liggen dan het reservataire gedeelte (in dit geval 1/3 van zijn helft van het huis)

Dus het gedeelte van het huis waarvan hij eigenaar was zal dus weer ofwel voor 50% naar moeder moeten gaan, of alvast voor minstens 1/3.

Bij het overlijden van de grootmoeder werd moeder voor 25% (naakte) eigenaar van het huis. Vader kon dit dus niet zomaar wegschenken. Dit moet toch ergens genoteerd staan?

Van die kasbons die blijkbaar onder tafel werden versast kan ze geen bewijs leveren. Maar verder mag de vader één van zijn kinderen niet via schenkingen bevoordeligen als deze hoger liggen dan het reservataire gedeelte (in dit geval 1/3 van zijn helft van het huis)

Dus het gedeelte van het huis waarvan hij eigenaar was zal dus weer ofwel voor 50% naar moeder moeten gaan, of alvast voor minstens 1/3.

Bij het overlijden van de grootmoeder werd moeder voor 25% (naakte) eigenaar van het huis. Vader kon dit dus niet zomaar wegschenken. Dit moet toch ergens genoteerd staan?

Van die kasbons die blijkbaar onder tafel werden versast kan ze geen bewijs leveren. Maar verder mag de vader één van zijn kinderen niet via schenkingen bevoordeligen als deze hoger liggen dan het reservataire gedeelte (in dit geval 1/3 van zijn helft van het huis)

Dus het gedeelte van het huis waarvan hij eigenaar was zal dus weer ofwel voor 50% naar moeder moeten gaan, of alvast voor minstens 1/3.

Mariette,

TS zegt duidelijk dat het huis niet werd weggegeven.

Hallo,

Dank voor de reacties. Het huis werd inderdaad niet weggegeven. Zo slim zijn ze wel geweest, maar de kasbons en verschillende rekeningen zouden alles samen ongeveer een waarde van 300.000 euro moeten gehad hebben. Dus best wel de moeite. We vermoeden dat een deel werd geïnvesteerd in de woning van de kleinzoon (zoon van de broer uiteraard). Ook de woning van de broer is intussen grondig gerenoveerd en er is ook een mooie nieuwe wagen... We hebben er het raden naar. Hoe het ook is geweest, mijn mama heeft haar erfdeel niet gekregen. En jullie mogen het gerust weten: ondanks alles wat hij haar in het verleden heeft aangedaan is ze haar vader steeds blijven opzoeken en verzorgen.
Hoe kunnen we het bestaan van die kasbons bewijzen? Mijn mama heeft ze 1 keer gezien. De verrichtingen op de rekeningen kunnen we eventueel opvragen.
Waarom zegt die notaris dat het op niets zal uitdraaien? We zijn ook bang voor een lange procesperiode. Het doet immers zo veel pijn. Mijn mama moet echt dringend een punt kunnen zetten achter heel de geschiedenis. Ze is er echt kapot van.
Groetjes,
An

“Art.913.De giften, hetzij bij akten onder de levenden, hetzij bij testament, mogen de helft van de goederen van de beschikker niet overschrijden, indien hij bij zijn overlijden slechts één kind achterlaat;een derde, indien hij twee kinderen achterlaat;een vierde indien hij er drie of meer achterlaat.Art.920.Beschikkingen, hetzij onder de levenden, hetzij ter zake des doods, die het beschikbaar gedeelte overschrijden, kunnen na het openvallen van de erfenis tot dat gedeelte ingekort worden.”(Burgerlijk Wetboek).

Om terug te vorderen dient uw mama te bewijzen dat haar broer meer dan het beschikbaar deel gekregen heeft.

De normale bewaartermijn van stukken bij bancaire instellingen bedraagt 10 jaar. Het opzoekingswerk wordt in de meeste gevallen getarifeerd bij de banken. Dit tarief is verschillend van instelling tot instelling;(vgl.art.1304 B.W.).
Zie verder:
http://www.febelfin.be/nl/dienstverleni ... overlijden" onclick="window.open(this.href);return false;

Beste J.demoor,

Bestaat er een manier om het bestaan van kasbons te bewijzen? Kabons waar we geen nummer of iets dergelijks van hebben. kasbons die misschien of misschien niet reeds verzilverd zijn...

Als jullie nog meer tips hebben, hoor ik het graag.

Groeten,
An