Pagina 1 van 1
Voorschot op erfenis
Geplaatst: 18 aug 2012 06:22
door Julius777
Hallo,
Ik heb het volgende probleem. Ik heb één broer. Mijn ouders hebben 5 jaar geleden hun tweede huis zonder dat ik er ook maar weet van had achter mijn rug bij de notaris geschonken aan mijn broer en aan mij helaas niets.
De schenking gebeurde op voorschot van erfenis.
Ik voel mij hierdoor zeer zwaar benadeeld want als alleenstaande moet ik huren. Een hypothecair krediet kan ik niet bekomen aangezien ik momenteel door een ongeval voor lange tijd arbeidsongeschikt ben. Een kost die mijn broer dus niet heeft voor jaren of misschien decennia tot mijn ouders komen te overlijden.
Bovendien kan mijn moeder haar zaken niet meer beheren en maakt ze massaal schulden (aangaan van leningen om andere schulden af te betalen...) waarin ik al een paar keer heb mogen inspringen om de putten te vullen... tot mijn grote frustratie.
Kan ik deze situatie juridisch aanvechten?
Stel dat ik mijn erfenis door de hoge schulden dien te verwerpen, blijft mijn broer in dat geval het geschonken huis sowieso behouden (stel dat hij de erfenis verwerpt) of kan ik op een of andere manier een aanspraak maken op een deel van (de waarde van) het reeds geschonken huis?
Intussen heeft mijn broer het geschonken huis volledig verbouwd en gerenoveerd.
Is er bij voorschot op erfenis interest door mijn broer aan mij verschuldigd?
Hoe gebeurt de waardebepaling van het geschonken huis op het tijdstip van overlijden van de ouders? Aan de actuele (markt)waarde op tijdstip van overlijden inclusief alle veranderingen die mijn broer heeft aangebracht of aan de waarde op tijdstip van schenking (2007) plus interest? Zo ja, hoeveel bedraagt de interestvoet?
Stel mijn ouders overlijden. Wat in geval van:
- wat indien het huis ondertussen reeds verkocht is door mijn broer (hoe gebeurt dan waardebepaling?)
- wat indien mijn broer het voorschot op erfenis gewoonweg niet kan betalen?
Mijn moeder heeft nu plannen het huis waarin ze nu woont met mijn vader te verkopen en iets te huren. Wat er vervolgens zal gebeuren kan ik nu al met een zeer grote graad van zekerheid zeggen: ze spendeert alles op korte termijn en werkt zich nog dieper in de schulden.
Stel dat er weinig of niets of enkel schulden overblijven. Heb ik in dat geval bij overlijden recht op een deel van de waarde van het aan mijn broer geschonken huis?
Alvast dank voor het advies.
mvg,
Julius
Re: Voorschot op erfenis
Geplaatst: 18 aug 2012 17:02
door wanton
Hallo Julius,
ik benijd U niet in deze situatie. Zo'n schenking leidt te dikwijls tot miserie. Ouders schenken best een huis aan beide kinderen , waarna de éne de andere uitkoopt. Hierdoor heeft ieder evenveel en hetzelfde gehad , zodat daar nooit moet op teruggekomen worden. In zo'n geval moeten evenwel geen intresten betaald te worden. Nu kan je hiertegen weinig tot niets doen. De afrekening komt bij het overlijden van de ouders. Indien er bij hun dood niets meer te verdelen valt , zit er echter nog altijd dat geschonken huis in hun nalatenschap.
Uw broer -vanwege die schenking- kan de erfenis niet weigeren. Hij zal alle schulden moeten betalen. En in principe de helft van het saldo aan uzelf. Dat huis wordt aldus geschat : toestand op moment van schenking ( dus voor renovatie) aan waarde op moment van overlijden van de schenkers. Of het huis ondertussen verder verkocht is , speelt geen rol. Eén en ander kan uw broer zuur opbreken.
Fictief voorbeeld : het huis -toestand 2007- zou nu voor 200.000 € kunnen verkocht worden. Er zijn enkel 40.000 € schulden , begrafenis inbegrepen. Uw broer die 200.000 € heeft geërfd , moet die 40.000 € betalen. En eigenlijk ook 80.000 € aan u , tenzij u de erfenis weigert. De bedragen die u uw ouders heeft gegeven ( Stop daarmee!) worden ook een schuld van de nalatenschap. Ook dit nog : uw broer kan als begunstigde van een schenking verplicht worden de oplegkosten van een rusthuis te betalen.
Bespreek één en ander met hem , hij mag weten wat hem te wachten staat.
Ik mis in dit verhaal de aanwezigheid van vader. Het zijn ook zijn schulden , hij moet meetekenen voor leningen. Hij kan maatregelen (laten) nemen : in eerste instantie budgetbegeleiding of schuldbeheer ( vb. via OCMW). Verder denk ik aan : volmachten annuleren , bankkaarten opzeggen. Hier kan een notaris ( of zelfs de vrederechter) tussenkomen. U moet vader op zijn verantwoordelijkheid wijzen.
Ik hoop dat alle betrokkenen de ernst van de situatie inzien en dat er een oplossing komt.
Re: Voorschot op erfenis
Geplaatst: 18 aug 2012 18:48
door Julius777
Hoe gebeurt de waardebepaling in de praktijk? Kan mijn broer daar zelf (een voor hem gunstige) waarde op plakken?
Ik heb de hand kunnen leggen op een copie van de akte. Eveneens was een schattingsverslag opgemaakt vlak voor de schenking door een landmeter/expert.
Het huis, dat uit de jaren 50 dateerde, is eigenlijk bijna volledig tot ruwbouw gestript en herbouwd en is dus een quasi nieuwbouw.
Kan ik bvb eisen dat na overlijden eveneens een expert wordt aangesteld om het huis te laten schatten?
Als ik het goed begrijp kan ik dus best -in het geval- de erfenis enkel aanvaarden mits boedelbeschrijving?
Gezien de situatie heb ik al jaren geen contact meer met mijn broer. Ik mocht de financiele putten vullen en hij houdt zijn handen ervan af. Mijn vader wordt oud. Hij begrijpt dit allemaal niet meer, heeft geen benul van de ernst van de situatie of wil er gewoon zelf niet van weten.
Eveneens het contact met mijn ouders is sterk verzuurd. Wat mij eveneens serieus zorgen baart: heb ik in dit geval onderhoudsverplichting?
Alvast dank voor de info.
Julius
Re: Voorschot op erfenis
Geplaatst: 18 aug 2012 21:44
door Creatief
Is je vader dementerend? Kan je hem dan niet beter onder voorlopig bewind plaatsen ... om verdere schade te voorkomen?
Re: Voorschot op erfenis
Geplaatst: 19 aug 2012 09:47
door j.demoor
“Art.913.De giften, hetzij bij akten onder de levenden, hetzij bij testament, mogen de helft van de goederen van de beschikker niet overschrijden, indien hij bij zijn overlijden slechts één kind achterlaat;een derde, indien hij twee kinderen achterlaat;een vierde indien hij er drie of meer achterlaat.”(Burgerlijk Wetboek=B.W.).
‘De schenking gebeurde op voorschot van erfenis‘.
Hetgeen geschonken werd zal dus bij overlijden van de schenkers DEEL UITMAKEN van het aan uw broer toekomend deel.
Art.920.Beschikkingen, hetzij onder de levenden, hetzij ter zake des doods, die het beschikbaar gedeelte overschrijden, kunnen na het openvallen van de erfenis tot dat gedeelte ingekort worden.Art.922.Om de inkorting te bepalen, vormt men een massa uit alle goederen die bij het overlijden van de schenker of erflater aanwezig waren. De goederen waarover hij bij schenking onder de levenden heeft beschikt, worden fictief daarbij gevoegd volgens hun staat ten tijde van de schenkingen en hun waarde ten tijde van het overlijden van de schenker. Over al die goederen berekent men, na aftrek van de schulden, het gedeelte waarover hij heeft mogen beschikken, met inachtneming van de hoedanigheid van de door hem achtergelaten erfgenamen...”(B.W.).
Re: Voorschot op erfenis
Geplaatst: 19 aug 2012 13:13
door wanton
Julius , indien de toestand zo is moet je er idd eens aan denken om een bewindvoerder aan te stellen , desnoods uzelf. Verspilzucht is een reden om in te grijpen. Wend u hiervoor tot het Vredegerecht.
De waardebepaling in dergelijk geval is wel niet simpel. Een schatter -landmeter lijkt mij aangewezen.
Boedelbeschrijving jawel. Maar veel hangt af van het feit of jij wenst dat uw broer u vergoedt. U kan daar van afzien en het zo laten.
Onderhoudsverplichting : de beslissing ligt bij het OCMW. Indien het gaat om vrijwillige verarming - term voor schenkingen- komt in de eerste plaats de begunstigde van die schenking om de oplegkosten te vergoeden.
Re: Voorschot op erfenis
Geplaatst: 19 aug 2012 14:57
door Julius777
Is je vader dementerend? Kan je hem dan niet beter onder voorlopig bewind plaatsen ... om verdere schade te voorkomen?
Dementerend... denk ik niet, alleen zeer onverschillig tav de situatie.
Eigenlijk heeft u gelijk. Ik kan beter mijn moeder onder voorlopig bewind plaatsen om een escalatie van problemen te voorkomen. Zij beheert ook het geld voor zover je van "beheren" kan spreken. Ze is eigenlijk een verkwister.
Het probleem is enkel: hoe geraak ik in de praktijk aan een medisch verslag als zij alle hulp weigert?
Re: Voorschot op erfenis
Geplaatst: 19 aug 2012 15:23
door Creatief
Je gaat naar het gemeentehuis en vraagt daar een akte van leven aan van zowel je moeder en eventueel je vader.
Je gaat naar het vredegeecht en vraagt daar om een bewindvoerder aan te stellen voor je moeder, eventueel ook je vader. Je neemt hiervoor de akte van leven en woonst mee.
Op het vrededegerecht zal je een document van de griffier om de gezondheidstoestand van moeder (eventueel ook vader) te laten bevestigen door de huisarts van je ouders.
Met dit blanco document ga je naar de huisarts en voert er een persoonlijk gesprek. De HA zal dan een vage motivering geven i.v.m. de gezondheidstoestand van je ouder(s).
Met dit docuemnt ga je terug naar het vredegeerecht, waarbij de griffier u een verklaring laat afleggen van de te beheren goederen, de woonplaats van alle kinderen, de reden, ...
Re: Voorschot op erfenis
Geplaatst: 20 aug 2012 05:17
door Julius777
Stel dat de uitspraak van de vrederechter inhoudt dat er een voorlopig bewindvoerder moet worden aangesteld.
Wordt hierbij dan rekening gehouden met de medische historiek (psychische en psychiatrische problemen in het verleden, ...),
Kunnen bepaalde rechtshandelingen die bvb mijn moeder heeft gesteld die dateren van voor de uitspraak van het proces nietig worden verklaard?
Fictief voorbeeld: stel ze heeft een jaar voor de uitspraak een testament opgesteld waarin een TV dominee een aanzienlijke som geld erft bij overlijden...
Ander voorbeeld: ze heeft een woekerlening aangegaan bij een kredietverstrekker om een andere lening af te betalen...
Dienen de ouders op het proces aanwezig te zijn?
Kan de vrederechter rekening standen nagaan, welke kredieten er lopen etc... ? Moeder liegt namelijk constant over de financiele situatie.
Alvast dank voor de info.
Julius
Re: Voorschot op erfenis
Geplaatst: 20 aug 2012 08:32
door Creatief
Ik zou alleszins de medische historiek meenemen als je daarover kan beschikken. Vermoedelijk zal de huisarts je deze niet ovrhandigen aangezien hij dan zijn beroepsgeheim te buiten gaat.
Dit is allesgeens geen proces, maar een gesprek met de vrederechter. Als je moeder onbekwaam wordt verklaard, alsook je vader, dan verschijnt dat in het staatsblad. Je ouders dienen beiden aanwezig te zijn tijdens het gesprek met de vrederrechter.
Het is best dat jij jezelf NIET voordraagt om bewindvoerder te worden. Laat dit beter over aan een advocaat-bewindvoerder. Hij kan de rekeningstanden controleren, alsook de kredieten.
Re: Voorschot op erfenis
Geplaatst: 25 aug 2012 02:02
door Julius777
Julius , indien de toestand zo is moet je er idd eens aan denken om een bewindvoerder aan te stellen , desnoods uzelf. Verspilzucht is een reden om in te grijpen. Wend u hiervoor tot het Vredegerecht.
De waardebepaling in dergelijk geval is wel niet simpel. Een schatter -landmeter lijkt mij aangewezen.
Boedelbeschrijving jawel. Maar veel hangt af van het feit of jij wenst dat uw broer u vergoedt. U kan daar van afzien en het zo laten.
Onderhoudsverplichting : de beslissing ligt bij het OCMW. Indien het gaat om vrijwillige verarming - term voor schenkingen - komt in de eerste plaats de begunstigde van die schenking om de oplegkosten te vergoeden.
Wat wordt wettelijk gezien verstaan onder een verkwister en verspilzucht?
Het gaat over iemand die jarenlang maandelijks meer uitgeeft dan dat er aan inkomsten en op dit moment pensioenuitkeringen binnenkomen. Verder werden er in het verleden verschillende malen leningen aangegaan om schulden af te betalen. Vorig jaar werden twee woekerleningen afgesloten voor een aanzienlijk bedrag bij kredietverstrekkers waar leningen worden toegestaan aan personen die bij een normale bank zelfs niet meer in aanmerking zouden komen om een lening af te afsluiten. Meermaals komen er brieven toe van de bank met de vraag de rekeningen zo snel mogelijk aan te zuiveren omdat het maximale negatieve saldo werd overschreden, domicieringen niet meer kunnen worden doorgevoerd etc.
Dit jaar ben ik lange tijd wegens een ongeval opgenomen geweest in het ziekenhuis. Tijdens de opname heeft mijn moeder een aanzienlijk bedrag van mijn rekeningen gehaald en weigert dit terug te betalen. Ze zegt dat ze het bedrag reeds volledig heeft opgedaan en ze geen geld meer heeft om terug te betalen. Wat kan ik hiertegen beginnen?
Indien het blijkt te gaan om een verkwister, is in dat geval een medisch attest STRIKT noodzakelijk voor een een zaak voor / gesprek met de vrederechter?
Kan ik mij bij een dergelijke zaak nl de vraag tot aanstellen van een bewindvoerder laten bijstaan door een advocaat?
Kunnen met een smartphone opgenomen gesprekken, foto's en filmjes van gesprekken en situaties als bewijsmateriaal gebruikt worden?
In geval de rechter moeder en/of vader handelingsonbekwaam verklaart, kunnen dan rechtshandelingen verricht voor de beslissing nog vernietigd worden?
mvg,
Julius