Pagina 1 van 2

Af geraken van een naakte eigendom/onverdeeldheid

Geplaatst: 22 jan 2013 12:36
door Buzzybeeke
Mijn papa woonde op het moment van overlijden samen met zijn vriendin (wettelijke samenwoning). Ze hadden samen een huis gekocht (elk 50%). Zij heeft nu vruchtgebruik over mijn 50% naakte eigendom.
Gezien de verstandhouding ver onder 0 zit, wil ik echt niets meer met haar te maken hebben.
Zij wil niet uitkopen, maar wil er wel levenslang blijven wonen (heeft nu ook nieuwe relatie).

Is er op geen enkele manier iets aan te doen? het kan toch niet zijn dat beide partijen levenslang tot elkaar gedoemd zijn?

Is dit van toepassing:
art 825 Bw: niemand kan gedwonen zijn in onverdeeldheid te blijven

Misschien ver gezocht of stomme vraag, maar bestaan er bedrijven/personen die interesse hebben om 50% naakte eigendom over te nemen?

Re: Af geraken van een naakte eigendom/onverdeeldheid

Geplaatst: 22 jan 2013 12:40
door Lightning
Is dit van toepassing:
art 825 Bw: niemand kan gedwonen zijn in onverdeeldheid te blijven
Nee, want uw situatie is geen onverdeeldheid.

Re: Af geraken van een naakte eigendom/onverdeeldheid

Geplaatst: 22 jan 2013 13:06
door roharro
U kunt daar niet vanaf geraken zolang de vruchtgebruiker leeft......
Hopelijk komt vruchtgebruikster niet bij u aankloppen om de helft van de grote herstellingskosten (bv.: nieuw dak) te bekostigen.
Het erven van naakte eigendom kan in bepaalde gevallen eerder een straf dan een gunst zijn.

Re: Af geraken van een naakte eigendom/onverdeeldheid

Geplaatst: 24 jan 2013 22:57
door Buzzybeeke
Ik vind het heel straf dat wij echt tot mekaar veroordeeld zijn en er geen achterpoortjes bestaan...

Dit is idd geen geschenk.... Straf daarentegen... :-(

Re: Af geraken van een naakte eigendom/onverdeeldheid

Geplaatst: 25 jan 2013 15:13
door eylis
maar tiens...erft de partner bij wettelijke samenwoning ook het vruchtgebruik over de goederen van je partner bij diens overlijden?
Ik dacht dat in dit geval er Wél sprake is van onverdeeldheid, want officieel is de zoon reeds volle eigenaar van zijn vaders erfdeel en heeft de wettelijke partner van de overledene enkel haar 50% eigen bezit van het onroerend goed. Ze zijn nu dus samen eigenaar van het onroerend goed en kan de zoon de verdeling vragen.
Bij wettelijke samenwoning is er géén erfrecht tussen de partners....

Re: Af geraken van een naakte eigendom/onverdeeldheid

Geplaatst: 25 jan 2013 15:55
door Jef 007
waar blijft WANTON de specialist ter zake????

Re: Af geraken van een naakte eigendom/onverdeeldheid

Geplaatst: 25 jan 2013 16:15
door Mariette
maar tiens...erft de partner bij wettelijke samenwoning ook het vruchtgebruik over de goederen van je partner bij diens overlijden?
Ik dacht dat in dit geval er Wél sprake is van onverdeeldheid, want officieel is de zoon reeds volle eigenaar van zijn vaders erfdeel en heeft de wettelijke partner van de overledene enkel haar 50% eigen bezit van het onroerend goed. Ze zijn nu dus samen eigenaar van het onroerend goed en kan de zoon de verdeling vragen.
Bij wettelijke samenwoning is er géén erfrecht tussen de partners....
Wettelijk samenwonenden daarentegen erven wel automatisch van elkaar.
Dit wil zeggen dat zij van elkaar erven zonder dat er een testament nodig is. Let wel, dit erfrecht geldt enkel voor de samenwonenden die een verklaring hebben afgelegd voor de ambtenaar van de burgerlijke stand.
Bovendien gaat het slechts om een beperkt erfrecht. De langstlevende van hen verkrijgt automatisch het vruchtgebruik (niet de volle eigendom) van de woning die het koppel bewoonde en van het huisraad die er zich in bevond, zonder dat hiervoor een testament nodig is.
http://www.notaris.be/huwen-samenwonen/ ... t-erfrecht" onclick="window.open(this.href);return false;

Re: Af geraken van een naakte eigendom/onverdeeldheid

Geplaatst: 25 jan 2013 17:10
door eylis
verdorie ja, de gezinswoning valt wél onder het vruchtgebruik bij wettelijke samenwoning.
Valt mij een tip binnen die ik ergens al eens gelezen heb: als de overlevende vruchtgebruiker op één of andere dag beslist deze woning te verhuren, of leeg te laten staan of wat dan ook en eigen domicilie te verplaatsen op een ander andres, vervalt de bescherming van het vruchtgebruik de gezinswoning wél denk ik. Want dan is het de gezinswoning niet meer. Behalve bij verhuizen naar RVT.

Re: Af geraken van een naakte eigendom/onverdeeldheid

Geplaatst: 25 jan 2013 19:04
door wanton
U kan op geen enkele manier stiefmama dwingen u uit te kopen. Haar vruchtgebruik is heilig , zolang zij leeft. U kan geen beroep doen op artikel 815 , want er is geen onverdeeldheid in deze situatie. Maar misschien kan u haar een voorstel doen. Maar in sé ben jij altijd de verliezer.

Re: Af geraken van een naakte eigendom/onverdeeldheid

Geplaatst: 22 feb 2013 12:01
door Buzzybeeke
Tja... stiefma heeft geen geld (of wil er geen geld insteken) om mijn deel over te kopen. Dat betekent dus in feite dat ik moet wachten tot zij het loodje legt...

Ik dacht dat zij met haar vruchtgebruik zelfs mag verhuren, dus ik veronderstel dat indien zij haar adres wijzigt, er niets aan het vruchtgebruik wijzigt.

Ik val mss in herhaling, maar ik begrijp dus echt niet dat ik nu gedwongen word om eigenaar te blijven van een stuk huis dat ik niet eens wil...

Re: Af geraken van een naakte eigendom/onverdeeldheid

Geplaatst: 22 feb 2013 12:03
door Buzzybeeke
Trouwens, aangezien ik geen contact meer heb met haar, denk ik niet dat zij een domiciliewijziging aan mij zal komen melden....

Moet ik mijn deel trouwens verzekeren (brand)?

Re: Af geraken van een naakte eigendom/onverdeeldheid

Geplaatst: 22 feb 2013 12:06
door roharro
Tja... stiefma heeft geen geld (of wil er geen geld insteken) om mijn deel over te kopen. Dat betekent dus in feite dat ik moet wachten tot zij het loodje legt...

Ik dacht dat zij met haar vruchtgebruik zelfs mag verhuren, dus ik veronderstel dat indien zij haar adres wijzigt, er niets aan het vruchtgebruik wijzigt.

Ik val mss in herhaling, maar ik begrijp dus echt niet dat ik nu gedwongen word om eigenaar te blijven van een stuk huis dat ik niet eens wil...

Zoals ik reeds antwoordde bent u de gevangene van uw erfenis. Zij mag inderdaad het huis verhuren, kortom zij beschikt erover op de wijze zoals ze zelf wil.
Het enige wat u zou hebben kunnen doen - maar is nu te laat- was het verwerpen van de erfenis. Dan was u geen eigenaar geworden van een deel van een huis in naakte eigendom.

Re: Af geraken van een naakte eigendom/onverdeeldheid

Geplaatst: 22 feb 2013 12:33
door mava105
Ik val mss in herhaling, maar ik begrijp dus echt niet dat ik nu gedwongen word om eigenaar te blijven van een stuk huis dat ik niet eens wil...
Maar in de loop der jaren kan stiefmama wel aan komen kloppen voor uw 50 % tussenkomst in grote onderhoudskosten, zoals bvb de vernieuwing van het dak. :evil:

Re: Af geraken van een naakte eigendom/onverdeeldheid

Geplaatst: 22 feb 2013 12:47
door roharro
Ik val mss in herhaling, maar ik begrijp dus echt niet dat ik nu gedwongen word om eigenaar te blijven van een stuk huis dat ik niet eens wil...
Maar in de loop der jaren kan stiefmama wel aan komen kloppen voor uw 50 % tussenkomst in grote, zoals bvb de vernieuwing van het dak. :evil:
Dat is helaas maar al te waar. Ik zou wel eens willen weten hoeveel mensen door deze eigenaardigheid in het erfrecht al onbewust in de problemen zijn gekomen.
Ooit was ik de erfgenaam (in zijlijn= hoge erfenisrechten) van een woning in naakte eigendom. Vruchtgebruiker was echter enkele jaren jonger dan ikzelf....en kwam mij al een nieuw dak vragen vooraleer ik de erfenis aanvaard had. Ik heb die erfenis verworpen....

Re: Af geraken van een naakte eigendom/onverdeeldheid

Geplaatst: 22 feb 2013 15:45
door Buzzybeeke
[quote="Maar in de loop der jaren kan stiefmama wel aan komen kloppen voor uw 50 % tussenkomst in grote onderhoudskosten, zoals bvb de vernieuwing van het dak. :evil:[/quote]

Oh jee...ik houd mijn hart al vast... Laat me raden...onder deze kosten valt niet onderuit te komen, veronderstel ik?
ik kan mij best wel voorstellen dat er op deze manier mensen in de problemen komen. Bij betalingsproblemen zal dan ook de eigen gezinswoning het eerste slachtoffer zijn ipv het stuk naakt eigendom?

Ik snap wel dat de partner een vorm van bescherming moet genieten, maar dit soort situaties is toch te gek voor woorden?

Erfenis verwerpen... eerlijk gezegd, tegen dat je goed en wel beseft wat het allemaal inhoudt, is het al te laat....op dat soort momenten heb je vaak ook andere dingen aan je hoofd natuurlijk... ;o(