JuridischForum.be

Mijn moeder is overleden en liet een testament na. Om de gelden op de bank vrij te maken vraagt de bank een attest van erfopvolging of akte van bekendheid(niet te registreren).
Gezien er een testament is kan de ontvanger van successierechten dit attest niet afleveren, noch de vrederechter en moet dit nu verplicht via een notaris. Sinds de wetgever een sociale en fiscale notificatie eist voor een akte van bekendheid mag afgeleverd worden, blijkt na mijn rondvragen dat notarissen nu 250 tot 500 euro voor dergelijk attest vragen!!! (en verhogen ze het vaak nog met 15 euro per opzoeking voor elke erfgenaam!), daar waar de ontvanger van successierechten deze notificaties ook moet doen en tot op heden het attest nog GRATIS aflevert (en ook veel notarissen leverden dgl. attest gratis af vóór de fiscale en sociale notificatie van kracht was!)
In het KB ivm de honoraria der notarissen lees ik in art. 17.50 dat een akte van bekendheid min. 7,50 en max. 18,60 eura mag kosten. Hebben de notarissen nu een gat in de markt gevonden en rekenen ze nu ongestoord (en onterecht) een veel te hoog bedrag aan, of is dit correct??? (indien 'correct', vanwaar dan dit prijsverschil voor een documentje van 1 bladzijde?).
Indien niet correct: kan ik hier iets tegen ondernemen (en wat/ h oe?)om het attest tegen een redelijke prijs te bekomen?
Alvast hartelijk dank voor mogelijke informatie!

Ik vind dit ook een onrechtvaardigheid. De notarissen hebben blijkbaar fel gelobbyd om het alleenrecht te hebben op het afleveren van een akte van erfopvolging. Ze hadden dat ook gewild voor een attest indien er geen testament of huwelijkscontract is. De kostprijs is idd vlug zo'n 300 €. De kantoren van Registratie kunnen dat ook even vlug en even goed afleveren , enkel tegen een zegelrecht.
De notarissen willen misschien zo ook een monopolie voor de aangifte van nalatenschap bekomen. Wanneer nu iemand bij hen moet zijn , voor een akte van erfopvolging , is die binnen en durft niet meer weigeren om de aangifte ook daar te laten doen. En dat kost gewoonlijk heel wat.

Ik zou deze 'discriminatie' graag ergens willen aankaarten, maar ik heb geen idee waar ik moet zijn... Testaankoop houdt de handen af; KFBN geeft uiteraard geen info. Federale ombudsdienst zegt niet bevoegd te zijn en verwijst naar KFBN... KFBN heeft deze gangsterpraktijk zelf in 't leven geroepen door een algemene 'richtlijn' die blijkbaar zeer goed wordt opgevolgd...
Ik zou de minister van justitie willen aanschrijven, maar eerst wil ik zeker zijn of notarissen juridisch gelijk/ongelijk hebben. Maar kan het iets uithalen dat ik minister of parlementair aanschrijf? Spelen ze niet allemaal onder hetzelfde hoedje?
250 tot 500 euro voor een papiertje dat je bij wet nodig hebt om gelden vrij te maken... is dat nog een redelijke vergoeding voor een taak toegewezen aan een openbaar ambtenaar? (Een aangifte van nalatenschap ben je niet wettelijk verplicht om via een noataris te laten gebeuren. Daar fungeert hij als een vrij beroeper en kan/mag hij 'flink doorrekenen') Als we hen ongemoeid hun gang laten gaan zal het alleen maar erger worden, vrees ik, want veel notarissen blijken van mening dat ze niet genoeg verdienen...

“Art.1240bis...§ 3...In de gevallen waarin de erfenis van de overledene niet uitsluitend wordt vererfd overeenkomstig de bepalingen van de artikelen 718 tot 755...of indien er sprake is van een uiterste wilsbeschikking...in hoofde van de overledene is alleen de notaris bevoegd om een akte of een attest van erfopvolging af te leveren.”(Burgerlijk Wetboek).

“Art. 76. In artikel 157 van de programmawet (I) van 29 maart 2012 worden de volgende wijzigingen aangebracht :...Art. 78. Artikel 159 van dezelfde wet wordt vervangen als volgt :« Art. 159. In het attest van erfopvolging of aan de voet van de uitgifte van de akte van erfopvolging wordt vermeld hetzij dat er geen kennisgeving van schulden bij toepassing van artikel 158 werd gedaan en dit zowel in hoofde van de overledene als in hoofde van één of meerdere personen die vermeld zijn in het bericht en die bestemmeling zijn van het attest of de uitgifte, hetzij dat de schulden waarvan bij toepassing van artikel 158 kennis werd gegeven zijn betaald of, in voorkomend geval zullen worden betaald met de tegoeden gehouden door de schuldenaar...”[13 DECEMBER 2012. - Wet houdende fiscale en financiële bepalingen (1)]

“Art.16.Elke inbreuk op dit besluit wordt gestraft met de straffen voorzien in artikel 1 der wet van 6 maart 1818, gewijzigd bij artikel 1 der wet van 5 juni 1934, onverminderd de toepassing van de tuchtstraffen. Art.17...50. Bekendheid, bij afzonderlijke akte, betreffende een zelfde zaak, ongeacht het aantal bevestigde feiten :1° in geval van nalatenschap in rechte lijn of onder echtgenoten en wettelijke erfgerechtigden naar Belgisch recht : minimum 7,50 EUR; maximum 18,60 EUR...”(16 DECEMBER 1950. - Koninklijk besluit houdende het tarief van de honoraria der notarissen).

De nalatenschap van uw moeder erft u in ‘rechte lijn’ en het tarief uit voornoemd art.17.50 is een ‘vast tarief‘ . Er kan gesteld worden dat ‘een akte of een attest van erfopvolging’ niet het equivalent is van een ‘akte van bekendheid’,wat een aanpassing van voornoemd K.B. had vereist.

“Art.1.De overtredingen tegen de koninklijke besluiten, op welke geen bijzondere straffen bij de wetten zijn of zullen worden vastgesteld, alsook...worden gestraft met gevangenisstraf van acht dagen tot veertien dagen en met geldboete van zes en twintig tot tweehonderd frank, of met één van die straffen alleen...”(6 MAART 1818. - WET betreffende de straffen uit te spreken tegen de overtreders van algemene verordeningen of te stellen bij provinciale of plaatselijke reglementen).
Zulke overtreding is een wanbedrijf.

Een geschil tussen een lid van een ‘vrij intellectueel beroep’ en een niet-lid laten beslechten door de tuchtinstantie van dat beroep gebeurt met schending van het beginsel ‘niemand is rechter in eigen zaak‘.

“Art.64.De klachten die aan de procureur des Konings zijn gericht,kunnen door hem samen met zijn vordering aan de onderzoeksrechter worden doorgegeven...“(17 november 1808 Wetboek van Strafvordering=Sv.). U kan dus klacht neerleggen via bij de politie of schriftelijk aan de procureur.
”Art.28’5(vgl.art.57).§1.Behoudens de wettelijke uitzonderingen is het opsporingsonderzoek geheim...§2...delen de procureur des Konings en elke politiedienst die een persoon ondervragen,deze persoon mee dat hij kosteloos een kopie van het proces-verbaal van zijn verhoor kan krijgen(vraag dan zulke kopie met P.V.nummer)......Art.47’2...4.Aan het einde van zijn verhoor geeft men de ondervraagde persoon het proces-verbaal van zijn verhoor te lezen(lees dan zorgvuldig en doe zonodig verbeteren)...”(Sv.)
”Art.5bis.§1.De hoedanigheid van benadeelde persoon verkrijgt degene die verklaart schade te hebben geleden veroorzaakt door een misdrijf.§2.De verklaring wordt gedaan in persoon of door een advocaat...De verklaring,waarvan akte wordt opgesteld die bij het dossier wordt gevoegd,wordt afgelegd op het secretariaat van het openbaar ministerie.§3.De benadeelde persoon heeft het recht bijgestaan of vertegenwoordigd te worden door een advocaat.Hij mag ieder document dat hij nuttig acht doen toevoegen aan het dossier.Hij wordt op de hoogte gebracht van de seponering en de reden daarvan,het instellen van een gerechtelijk onderzoek en de bepaling van een rechtsdag voor het onderzoeks- en vonnisgerecht.”(17 april 1878 Voorafgaande Titel Wetboek Strafvordering=V.T.Sv.).)
INDIEN de procureur geen strafvordering instelt (wat mij vrijwel zeker lijkt): "Art.63.Hij die beweert door een...wanbedrijf te zijn benadeeld,kan daarover bij de bevoegde onderzoeksrechter klacht doen en zich burgerlijk partij stellen..."(Sv.).
‘De onderzoeksrechter bij wie een benadeelde zich aanmeldt kan de zaak zelf niet naast zich neerleggen of zonder gevolg klasseren,of zelf een beslissing nemen aangaande zijn onderzoeksverplichting‘(Cass. 20 maart 1882,Pas. 1883,I,28).Hij kan wel een (buitensporig) kostenVOORSCHOT vragen.

Hartelijk dank voor uw reactie, J. Demoor! Ik heb nog geen akte van bekendheid/attest van erfopvolging/attest van hoedanigheid van erfgenaam ... laten opmaken door een notaris gezien de prijs bijna overal schommelt tussen 250-500 euro en ik dat in tegenspraak vind met het KB honoraria der notarissen (art 17.50). (De notarissen gebruiken zelf de verschillende termen door elkaar. De meesten spreken wel over een 'akte van bekendheid', maar ik meed die term om aan te geven dat ik geen geregistreerd document nodig heb, wat normaal gezien 'goedkoper' zou moeten zijn) (Voor het hoogste tarief van 500 euro was de betrokken notaris bereid zijn prijs te verlagen tot 350 euro indien hij ook de aangifte van nalatenschap mocht doen! Wat een koehandel voor iemand in functie als openbaar ambtenaar!!! En in eenzelfde regio blijken de notarissen onderling prijsafspraken te maken m.b.t. een akte van bekendheid...).
Ik vraag me nu af of ik vooraf stappen kan ondernemen om het wettelijk tarief te laten naleven? De notarissen verwijzen m.b.t. het hoge tarief naar hun onderrichtingen van de KFBN of zelfs (m.i. dus foutief) ... naar de wet. Bij de KFBN verwijzen ze naar de individuele notaris om problemen te bespreken en er kan klacht neergelegd worden bij de Provinciale Kamer indien er mogelijk een fout zou gemaakt zijn door een notaris. Bij de KFBN kan ik als particulier dus blijkbaar niet terecht met mijn vraag/probleem? Ik vond tot op heden geen notaris die mij een akte van bekendheid wil opmaken tegen het tarief bepaald in het KB van de honoraria der notarissen...
Ik zou graag tot een oplossing komen dat de wet voor iedere betrokkene correct wordt toegepast en dit door elke notaris, maar ik zie nog niet welke stappen ik hiervoor zou kunnen ondernemen (Weg via strafvordering/wanbedrijf lijkt me weinig kans op slagen en bovendien is er in casu m.i. nog geen wanbedrijf gepleegd gezien ik nog geen akte van bekendheid heb laten opmaken). Nu wordt voor elke akte van bekendheid, opgemaakt voor een overledene die een testament nalaat of gehuwd was met een huwelijkscontract m.i. een veel te hoge prijs gevraagd en dit blijkbaar op aanbeveling van de KFBN. De notarissen zeggen dat de prijs nu zo hoog is ten gevolge van de door de overheid geëiste fiscale en sociale notificaties (Blijkt dat die opzoekingen rond de 15 euro per erfgenaam zouden bedragen. Sommige notarissen verrekenen dit boven op de door KFBN aanbevolen prijs; bij anderen zit het in de aanbevolen prijs, als er niet te veel erfgenamen zijn ...). Voor een akte van bekendheid, gratis afgeleverd door de ontvanger van successierechten, moeten deze opzoekingen ook gebeuren!
Maar ik vraag me af of ik ook maar enige kans maak om dit dispuut te winnen... Ik weet niet eens waar/hoe te beginnen...

3 maand geleden is mijn vader overleden. Wij zijn rechtstreeks naar een registratiekantoor geweest om een attest van erfopvolging aan te vragen en ter plaatse in te vullen.Dit duurt normaal 3 weken om het attest te ontvangen zodat het geblokkeerde geld kan vrijkomen op de bank..Na 8 weken hadden wij nog niks ontvangen,wij bellen naar registratiekantoor...mevrouw,hier is niks terug te vinden,kan je ons de ambtenaar beschrijven die je destijds 'geholpen' heeft? na verder onderzoek blijkt dat de ambtenaar een ernstige depressie heeft,hij heeft toen ook niet nagekeken op de pc als er een attest van bekendheid nodig was. (mijn ouders hebben 50 jaar geleden een huis gekocht en 30 jaar geleden het huis ondertussen al verkocht.) we moesten naar een notaris voor akte van bekendheid. Deze is ondertussen net bekomen.
Nu vraagt de notaris om een kopie af te geven erfbelasting (vroeger successierecht) 24 pag die wijzelf ingevuld hebben.
Zodat de beide notarissen (één die het attest had,de andere die het ondertekend heeft) zijn uitvoerloon + ereloon kan berekenen op het erfdeel .
(Gelieve mij een kopie te willen bezorgen van de aangifte, zodat ik op basis daarvan het bruto-actief van de nalatenschap naar collega x kan meedelen. Op die manier kan hij zijn uitvoerloon berekenen op hetgeen moeder extra krijgt op basis van de gifte (zal 1/4e in blote eigendom zijn van de nalatenschap). Mijn vraag;kan dit zomaar? is dit wettelijk toegelaten? Ben ik verplicht om de kopie af te geven?
Alvast bedankt voor de eventuele info
Met vriendelijke groeten
Annick

Best een eigen topic beginnen i.p.v. er één in te pikken van 3 jaar oud van iemand anders.

Beste mava 105.Is jouw reactie op mijn vraag bedoeld?Ik ben net nieuw op dit forum! heb ik iets misdaan? Dit is mijn eigen verhaal.Heb ook geen zin om na zo'n verdriet van mijn vader iets 'te pikken' van iemand anders van drie jaar geleden.Met vriendelijke groeten.

Sorry Annick en veel stekte, mava105 bedoeld hiermee dat je best een eigen onderwerp aanmaakt, daar ga je veel meer informatie bekomen.
Je kan dit als u het niet weet in de rubriek "stel een vraag" plaatsen.

Dank u vriendelijk beste sloeberken! dank voor je antwoord.

Annick, ik wil hier even opmerken: u schrijft "het Bruto-actief" meedelen, waarop de notaris dan zijn uitvoeringshonorarium kan berekenen.
Op welke basis kreeg uw moeder "gifte" - op basis van huwelijkscontract? Of testament? ( Maar ik begrijp uw verhaal niet goed. Over welk ereloon spreekt u juist?)
Wat ik wel weet is: In geval van een notariëel testament is het het NETTO-actief waarop hij zijn uitvoeringshonorarium moet berekenen hoor!!! De notaris die het notariëel testament van mijn moeder opmaakte berekende zijn uitvoeringshonorarium ook op het BRUTO-actief! Ik heb hem aangetoond met tekst dat het op het NETTO-actief dient berekend te worden. Hij viel (zogezegd) uit de lucht...!!!
(Voor de berekening van het ereloon voor de aangifte van nalatenschap gebruiken ze idd het bruto-actief, want dat is in hun voordeel, hé - en ze werken dan als 'vrij beroeper, niet als openbaar ambtenaar- ze kunnen dan hun goesting doen..)