Pagina 1 van 1

Cumul erelonen

Geplaatst: 10 mar 2014 16:18
door jcjab
Iedereen denkt dat de kosten en erelonen van notarissen duidelijk zijn en dat cumul van erelonen niet gebeurt als 2 notarissen aan eenzelfde dossier werken ...!
Notaris 1 stelt een aangifte van nalatenschap. Daarin werd vastgesteld en vermeld dat een schenking onder levenden (1966) bestaat.
Notaris 1 maakt een afrekening met kosten en erelonen (tabel 1%, 0.75%,...van actief bruto) . Daarin wordt een factuur opgenomen van notaris 2 bij wie de schenking destijds gemaakt werd (forfait 50 Euro ereloon, 50 Euro aktekosten en 25 Euro registratie).
Even later komt er via notaris 1, een tweede factuur van notaris 2 voor uitvoeringsloon van de schenking. Een tweede factuur voor ereloon dus, maar deze keer berekend, als 2e notaris, op 50% van het bruto passief (dus +/- 1/2 van ereloon notaris 1).
Kan een cumul van erelonen zomaar? En waarom 2 facturen, met in de eerste een forfaitaire ereloon, en aktekosten die nochtans reeds betaald werden in 1966?
Blijkbaar bestaat ook voor testament een gelijkaardige regeling van uitvoeringsloon.
Het zal nu wel voor iedereen duidelijk zijn waarom zo aangedrongen wordt om zulke akten te laten opstellen via notarissen, natuurlijk zonder de toekomstige kosten te vermelden. Wat een goede investering!
:roll:

Re: Cumul erelonen

Geplaatst: 10 mar 2014 16:30
door mava105
Alleen bij verkoop of aankoop van onroerend goed is er geen cumul van erelonen van notaris.

Re: Cumul erelonen

Geplaatst: 11 mar 2014 08:40
door jcjab
Bedankt voor de reactie, spijtig dat de notarissen dat niet vertellen.
Wat moet ik dan wel denken van de forfaitaire ereloon van 50 Euro en de 50 Euro "aktekosten" gevraagde in de eerste factuur?
Zou de uitvoeringsloon hetzelfde geweest zijn als nalatenschap en schenking bij dezelfde notaris waren geweest, of had bij de ereloon op de nalatenschap ook de uitvoeringsloon op de schenking moeten betaald worden?

Re: Cumul erelonen

Geplaatst: 11 mar 2014 13:35
door Rica
Als een notaris optreedt als openbaar ambtenaar (cf bij aan/verkoop van onroerend goed) liggen de honoraria vast maar via dossierkosten kunnen ze blijkbaar weer alle kanten uit. Als ze optreden als vrij beroeper (cf opmaken van aangifte nalatenschap) mogen ze aanrekenen wat ze willen. Er bestaan dan wel richtlijnen vanuit de Federatie, maar daar moeten ze zich dan blijkbaar niet aan houden als ze niet willen... Maar het is m.i. wel nodig om de afrekening zeer kritisch na te kijken! Zo berekende mijn notaris zijn uitvoeringsereloon n.a.v. het testament van mijn moeder op het bruto actief van de nalatenschap. Ik heb hem tot 4x toe gezegd dat het volgens mij moet berekend worden op het netto actief, wat hij steeds met klem ontkende. tot ik hem uiteindelijk zwart op wit de tekst voorlegde waarin duidelijk werd vermeld dat het uitvoeringsereloon moest berekend worden op het netto actief. Zijn antwoord: 'oh, dat wist ik niet, en niemand hier op kantoor wist dat...'. Wel merkwaardig dat de fouten steeds in hun voordeel gemaakt worden ...

Re: Cumul erelonen

Geplaatst: 11 mar 2014 14:35
door jcjab
Daar ga ik volledig mee akkoord, Zou u mij ook nog verder kunnen helpen met de tekst (of waar ik die kan vinden) die bepaalt dat uitvoeringslonen op het netto actief moeten berekend worden. Ik vermoed dat het niet geldt voor de ereloon voor de aangifte van nalatenschap.
Bedankt voor de info.

Re: Cumul erelonen

Geplaatst: 12 mar 2014 08:15
door j.demoor
“Artikel 1. Dit tarief is niet van toepassing op akten of verrichtingen, op reizen en verblijven van de notaris buiten zijn ambt als lasthebber, zaakbeheerder, deskundige of sequester. Het is inzonderheid niet van toepassing op :
1° verhandelingen die het sluiten van een contract voorafgaan; inleidende werkzaamheden die niet tot stand zijn gekomen;
2° bemoeiingen gedaan met het oog op de legalisatie van handtekeningen, of op de aflevering van wetscertificaten; bemoeiingen gedaan in de hypotheekkantoren;
3° het opstellen van het ontwerp van besloten of eigenhandige testamenten, het bewaren van de eigenhandige testamenten vóór het bevelschrift tot nederlegging, het inbrengen ervan bij de voorzitter der rechtbank van eerste aanleg;
4° het opstellen van aangiften van nalatenschap, terugvalling, vermeerdering of ophouden van vruchtgebruik;
5° de ontvangsten.
Art.13.Wanneer meer dan één notaris aan een zelfde akte medewerkt, wordt daardoor het honorarium niet verhoogd.”(16 DECEMBER 1950. - Tarief van de honoraria der notarissen).

Re: Cumul erelonen

Geplaatst: 12 mar 2014 09:22
door jcjab
Beste J. Demoor,
Maken aangifte van nalatenschap en schenking deel uit van een zelfde akte, en dekt dan de ereloon voor de aangifte van nalatenschap de uitvoeringsloon voor de schenking.
Als mijn interpretatie klopt, graag de referenties zodanig dat ik mijn notaris kan aanspreken. Ik heb spijtig genoeg mijn weg niet kunnen vinden in de vermelde sites.

Re: Cumul erelonen

Geplaatst: 12 mar 2014 11:59
door Rica
Het ereloon voor het opmaken van een aangifte van nalatenschap berekenen ze op het bruto actief, volgens richtlijnen van de Federatie, maar gezien ze hier optreden als vrij beroeper kunnen ze eigenlijk vragen wat ze willen;
Voor het uitvoeringsereloon i.v.m. een testament valt het ereloon onder het tarief van de honoraria der notarissen (16.12.1950) en wordt berekend op het netto actief. Verduidelijking is te vinden o.a. in de Répertoire notarial.

Re: Cumul erelonen

Geplaatst: 12 mar 2014 16:33
door jcjab
En ereloon op aangifte van nalatenschap en uitvoeringsloon op schenking zijn beide verschuldigd. Eén of twee notarissen doet er niet toe. Is dat correct?

Re: Cumul erelonen

Geplaatst: 12 mar 2014 19:58
door wanton
En ereloon op aangifte van nalatenschap en uitvoeringsloon op schenking zijn beide verschuldigd. Eén of twee notarissen doet er niet toe. Is dat correct?
zie mijn antwoord onder andere hoofding!