Pagina 1 van 1
Successierechten op naakte eigendom.
Geplaatst: 03 apr 2014 12:47
door Mariette
Nu het blijkbaar ondertussen standaard is dat de tweede echtgenote (m/v) van een persoon steeds volledig vruchtgebruik krijgt op zijn/haar volledige eigendom, terwijl de kinderen uit een vorig huwelijk enkel naakte eigenaar zijn.
Mijn vraag is: moeten die kinderen dan successierechten betalen op alle goederen (roerend en onroerend) ZONDER dat ze daar enige voordeel bij hebben? Zoals we al verschillende malen gezien hebben kan de tweede echtgenote van dezelfde leeftijd zijn als de kinderen uit een eerste huwelijk, dus zullen die kinderen weinig of geen voordeel hebben van de erfenis van hun vader.
Kan men die naakte eigendom rechtstreeks doorgeven aan de kleinkinderen? of heeft dat geen zin?
Re: Successierechten op naakte eigendom.
Geplaatst: 03 apr 2014 13:13
door Lightning
Op naakte eigendom zijn successierechten te betalen, ook als ze rechtstreeks naar de kleinkinderen zouden gaan.
Re: Successierechten op naakte eigendom.
Geplaatst: 03 apr 2014 13:25
door Mariette
Dan is dat in feite een de facto onterving van de eigen kinderen.
De tegenwaarde van het vruchtgebruik volgens de successierechten is véél minder dan de tegenwaarde die gebruikt wordt via de lijsten van Ledoux of Schrijvers.
De fiscus gebruikt de tabel onderaan deze kolom om te berekenen hoeveel successierechten de naakte eigenaar moet betalen, en hoeveel de vruchtgebruiker. Als een huis bijvoorbeeld € 150.000 waard is en de vruchtgebruiker is 72 jaar wanneer hij overlijdt, is de waarde van de naakte eigendom 76% van de waarde van de volle eigendom (zie tabel hieronder), en het vruchtgebruik 24%. De successierechten die de vruchtgebruiker moet betalen, zullen worden berekend op basis van € 36.000, deze van de naakte eigenaar op € 114.000.
Leeftijd vruchtgebruiker Waarde naakte eigendom
(% van de volle eigendom)
20 jaar of jonger 18 %
van 20 tot 30 22 %
van 30 tot 40 36 %
van 40 tot 50 44 %
van 50 tot 55 48 %
van 55 tot 60 56 %
van 60 tot 65 62 %
van 65 tot 70 68 %
van 70 tot 75 76 %
van 75 tot 80 84 %
ouder dan 80 jaar 92 %
dus wordt er minder afgetrokken voor het bepalen van de successierechten dan men ook zelf kan ontvangen, zelfs al wordt het goed onmiddellijk verkocht.
Ik was wat verstrooid... ik bedoelde eerder of ook op de roerende goederen (die dan worden vastgezet) ook successie moet betaald worden (uit eigen zak, want men kan dus niet aan het kapitaal raken).
Ja dus.
Ik vraag me af welke politieke partij deze wetten hebben ingediend in feite.
Re: Successierechten op naakte eigendom.
Geplaatst: 03 apr 2014 16:29
door wanton
Iemand in tweede huwelijk , met kinderen uit een vorige relatie, kan de erfenis van de partner beperken. Via de wet Valkeniers kan het vruchtgebruik beperkt worden - maar ook niet minder - tot de gezinswoning. Eventuele roerende goederen als geld, auto, of andere onroerende goederen (2e woning, grond) kunnen op die manier direct naar de kinderen gaan in volle eigendom. Bespreek dit met je notaris. In dit geval moet toch een notariële akte opgemaakt worden.
Kinderen kunnen tegenwoordig de erfenis weigeren ten gunste van de kleinkinderen. Via testament kan je bepaalde zaken direct aan de kleinkinderen toewijzen , mits akkoord van de kinderen.
Re: Successierechten op naakte eigendom.
Geplaatst: 03 apr 2014 17:24
door Mariette
Dank Wanton, maar dan moet de erflater wèl specifiëren dat hij dat vruchtgebruik wil beperken.
Velen doen dit niet (uit onwetendheid misschien?) en dan zitten de kinderen wel met het feit dat ze (een hoop) successierechten moeten betalen zonder dat ze zelf op dat ogenblik een meerwaarde ontvangen of zonder dat ze tijdens hùn leven waarschijnlijk iets zullen ontvangen omdat vb. de echtgenote even oud is als zijzelf.
Re: Successierechten op naakte eigendom.
Geplaatst: 03 apr 2014 17:44
door roharro
Mariette: dat klop maar met uitzondering van de gezinswoning kunnen ze van alles de omzetting van het vruchtgebruik opeisen. Maar zelfs dan kan het inderdaad nog serieus tegenvallen.
Maar ze hebben dan toch tenminste geld om de erfenisrechten te betalen....
Tja, dat vruchtgebruik stamt uit een tijd met andere riten en zeden.....
Re: Successierechten op naakte eigendom.
Geplaatst: 03 apr 2014 20:28
door wanton
Roharro, ik vind nochtans de wetgeving ivm het vruchtgebruik zeer goed. Inderdaad, zijn er slechte kanten voor sommige categorieën mensen. Zoals kinderen uit eerste huwelijk met een relatief jonge stiefmama. Maar daarvoor mag je het systeem niet afkraken.
Zoals gezegd = in dit geval , via notaris , een akte volgens de wet 'Valkeniers'= erfenis voor partner beperkt tot VG gezinswoning.
En , eventueel, een testament ten gunste van de kleinkinderen. Dat wordt uitgevoerd , tenzij de kinderen zich verzetten. Men moet onderling én met een notaris over één en ander praten.
Re: Successierechten op naakte eigendom.
Geplaatst: 03 apr 2014 20:43
door patjebrussel
Mariette: dat klop maar met uitzondering van de gezinswoning kunnen ze van alles de omzetting van het vruchtgebruik opeisen. Maar zelfs dan kan het inderdaad nog serieus tegenvallen.
Maar ze hebben dan toch tenminste geld om de erfenisrechten te betalen....
Tja, dat vruchtgebruik stamt uit een tijd met andere riten en zeden.....
zo is dat, totaal voorbij gestreefd. Dagdagelijkse topics van mensen die naakte eigenaar zijn en al helemaal in hun blootje komen te staan.
Als een politieke partij wil scoren, moet ze dit wel eens aanpakken.
Misschien moet ik dat maar eens doen na onze afhandeling erfenis, ik dacht dat gewone mensen een voorstel kunnen indienen mits goedkeuring van een volksvertegenwoordiger. Op dit forum verhaaltjes genoeg van mensen die berooid zijn.