JuridischForum.be

Hallo,

ik ben nieuw hier. Als de vraag al eens gesteld is sorry dan, maar ik vond niet onmiddellijk iets. Ik heb het zo kort mogelijk proberen samen te vatten.

Mijn papa is jong gestorven. Ik heb nooit geld gezien, niet van mama, niet via een erfenis. Ik wil dat ook niet.
Mijn oma, papa zijn moeder, die al jaar en dag weduwe is, gaat nu echter aan zee wonen met mijn nonkel.
Ze wil haar huis verkopen, maar wil dat ik papa zijn deel zou krijgen.

Nu heeft mijn nonkel schrik dat als we het huis van oma verkopen, mijn mama haar recht zou opeisen.
Volgens hem zou zij recht hebben op het vruchtgebruik van dat geld.
Stel dat het huis verkocht wordt voor 200.000 euro, dan zou 100.000 euro voor oma zijn (dat zou ze dan 50/50 verdelen aan nonkel en aan mij).
de andere 100.000 euro zou naar nonkel gaan (50.000) en naar mijn papa.
Omdat mama van papa heeft geërfd zou zij de 50.000 euro kunnen opeisen en er gebruik van maken... Klopt dit wel?
Ik dacht dat ik "gewoon" in de plaats van papa zou komen.

Weet iemand raad? Nonkel wil niets aan de notaris vragen omdat hij oma wil sparen.

Ik veronderstel dat je meerderjarig bent? Indien ja: Je neemt gewoon de plaats in van jouw vader. Je moeder heeft niks met de erfenis te maken.

OPGELET: er is wel een uitgesteld vruchtgebruik voor de moeder op hetgeen TS nu reeds in naakte eigendom bezit. Daardoor krijgt de moeder van TS na het overlijden van de grootmoeder van TS het vruchtgebruik van wat TS NU reeds in naakte eigendom heeft.
Wat TS zal erven NA het overlijden van zijn grootmoeder zal wel onmiddellijk in volle eigendom zijn.

Papa heeft van zijn vader de naakte eigendom van oma haar huis (deels) geërfd.
Als oma haar huis verkocht wordt, doet zij afstand van haar vruchtgebruik denk ik.
Wil dat dan zeggen dat ik die fictieve 50.000 euro (papa zijn deel van de erfenis van zijn vader) toch niet zou krijgen?

Als oma haar huis verkoopt behoudt ze nog levenslang het vruchtgebruik op de
helft van de opbrengst van het huis en de volle eigendom van de andere helft.

Als het huis verkocht wordt, zal inderdaad uw moeder mee moeten optreden in de akte. Haar eventueel recht zal moeten worden gewaardeerd op een bepaald percentage in volle eigendom, afhankelijk van de leeftijd van oma en van haar leeftijd. Hierbij ga ik er wel van uit dat alles omgezet wordt in volle eigendom.
Het kan ook anders: de rechten blijven wat ze zijn en worden dan toegepast op de verkoopsopbrengst.

Maar zie je in wat een eventueel vruchtgebruik is?
En waarom dat eventueel noemt? (Laat de verkoop nu even buiten beeld)
ALS je oma eerder zou sterven dan je moeder (= te verwachten), dan komt dat vruchtgebruik NIET naar U, maar gaat het eerst naar uw moeder. Zij heeft dat namelijk geërfd van uw vader, maar moest wachten tot oma er niet meer was.
ALS je moeder echter eerder sterft dan je oma (= minder waarschijnlijk, maar het kan), dan valt het vruchtgebruik van moeder in het water. Ze kan dat nooit meer krijgen. Oma blijft vruchtgebruiker; pas als zij sterft, komt dat vruchtgebruik naar U (en wordt je volle eigenaar).
Het vruchtgebruik dat je moeder erfde zal ze dus eventueel ooit in handen krijgen, namelijk als ze langer leeft dan oma.

En op het ogenblik dat oma overlijdt zal het arendsoog van de tollenaar van het registratiekantoor dat vruchtgebruik opmerken en het gezwind in hoofde van uw moeder gedenken met een erfbelasting.....

Bij verkoop best alles regelen zoals wolf voorstelt. Bij verkoop moeten 4 personen tussenkomen - en hun overeenkomstig deel ontvangen. Moeder van TS heeft recht ophet vruchtgebruik van 1/4 van het huis. Best dat in 1 keer te vergoeden , zodat de gelden voor ieder direct te gebruiken zijn. Oma kan ook haar deel schenken aan zoon en kleinkind. Opgelet voor de driejarige termijn. Jullie zijn ook onderhoudsplichtig voor 100 % als oma in een rusthuis
terecht komt.

En op het ogenblik dat oma overlijdt zal het arendsoog van de tollenaar van het registratiekantoor dat vruchtgebruik opmerken en het gezwind in hoofde van uw moeder gedenken met een erfbelasting.....

Roharro, schaam u voor uw steeds weerkerende sneren naar de diverse diensten van de fiscus. Die doen hun werk. Het kan goed zijn dat er in deze situatie geen erfbelasting moet betaald worden. Er zal wel een bijkomende aangifte moeten gebeuren om de nieuwe eigendomsverhouding te officialiseren.

Voor alle duidelijkheid: de "tollenaar" is niet de individuele belastingsambtenaar of één of andere belastingsdienst maar wel de overheid als degene die de belastingsregels bepaalt! En die overheid kan als "tollenaar" veel onnodige "mist" uit het systeem halen.
Want soms is het inderdaad navelstaren omdat men niet 100 percent weet hoe de fiscus zal handelen in specifieke situaties. Of dat niet steeds consequent doet op dezelfde wijze....

Iedereen bedankt voor jullie reacties.
We weten waaraan we nu zijn, ook al ziet het er niet mooi uit.

Roharro slaat nagels met koppen. Het heeft niets met het onderwerp van Lokeren te maken, maar wie waagt er zich aan deze vraag?
Man en vrouw, wettelijk stelsel, wettelijk erfvervalling, 1 kind. Man sterft. Vrouw sloot een levensverzekering af (alleen), met zichzelf als verzekerd hoofd; begunstigde bij leven is zijzelf; begunstigde bij overlijden is de man(maar bij vooroverlijden het kind), betaald via de gemeenschappelijke rekening. Wordt dit belast bij overlijden van de man (voor de 1/2) of niet? Ik denk niet dat er veel ambtenaren zijn die het weten.