Pagina 1 van 2

Bevoordeligen sommige kleinkinderen.

Geplaatst: 27 okt 2016 12:41
door Mariette
Ik had hier gelezen dat een ouder geen schenkingen aan kind 1 mag doen, zonder dat kind 2 diezelfde bedragen dan ook krijgt. Gaat dit enkel over de bedragen boven het reservataire gedeelte? of gaat het hier over schenkingen in het algemeen?

In geval er kleinkinderen worden bevoordeeld: geldt hier ook dat indien vb. de kinderen van kind 1 schenkingen krijgen, de kinderen van kind 2 ook recht hebben op die schenkingen? Of staat het aan de grootouder hier vrij om sommige kleinkinderen te bevoordeligen tegenover de anderen?

Re: Bevoordeligen sommige kleinkinderen.

Geplaatst: 27 okt 2016 13:29
door lachertje
geachte, ik ben de minst geplaatste persoon persoon om in u zaak raad te geven. maar ben wel OMA van 3 schattige kleinzonen.

Kweet niet waarom u het vraagt. maar kan aan nemen dat u 1 klein kind wat meer wilt geven dan het andere maar eerlijk? geef de ene wat meer, maar maakt de kloof niet zo groot dat er ruzie om kan ontstaan, familie is heel belangrijk voor mij (kom zelf en ook mijn man uit een gescheurd gezin) op fam moet men kunnen terug vallen daar moet vertrouwen in zijn, en als men dat vertrouwen onder uithaalt waar zijn wij dan mee bezig? heb ooit een schoonmoeder gehad die en op het hoofd van mijn kleinkinderen echt gebeurd is ten tijde van pasen aan de oudste 1 pakje schoklade gaf aan het 2 kind ook en toen mijn jongste dochter 2.5 jaar haar handje opstak keek mijn schoonmoeder mij recht aan en zij zegde ik moet voor ........ niets kopen want is mijn pete kind niet. en nu? tja verhoudingen zijn zo verziekt dat wij vechten om ons deel te krijgen, dat is het gevolg van alles. denkt er goed over na kan jaren later na dat u er niet meer bent de familie uit elkaar halen. stel je zelf eens in de plaats van dat kind? zou jij dat graag hebben? zo niet heb je zelf je vraag beantwoord.

Re: Bevoordeligen sommige kleinkinderen.

Geplaatst: 27 okt 2016 15:42
door Mariette
Dank voor uw bericht, maar het gaat niet over mij. Ik heb (nog) maar één kleinkind en twee dochters, maar geen haar op mijn hoofd dat eraan denkt om meerdere kinderen en kleinkinderen op een andere manier te behandelen. Ik sta in deze volledig aan uw kant.

Het gaat over mijn moeder die niet alleen mijn jongere broer steeds op een andere manier dan mij behandelde, maar die houding ook heeft doorgetrokken naar zijn vrouw en zijn kinderen. Mijn broer heeft dus al verschillende malen grote (appartementen)voordelen gehaald uit hun één-tweetjes, waar ik niks mee kon doen en waar ik systematisch werd buitengehouden. Alhoewel ik alleenstaand en later zelfs invalide werd heeft ze nooit op mijn kinderen willen babysitten of er een hartelijke verhouding mee hebben. Zij staan nog ietsjes lager dan ik in de pikorde.

Nu ze begint te dementeren (ik mag wèl het werk doen, en zèlfs haar zichtrekening gebruiken om haar betalingen te doen, natuurlijk kan ik niet aan de spaarrekening zonder aanwezigheid van mijn broer, dat was haar eerste zorg).

Nu zie ik echter op de zichtrekening dat ze veel te veel cash (laat) afhalen, soms 300 euro 2 dagen na elkaar, zonder dat ze kosten heeft (ik ga naar de winkel, haar eten wordt gebracht en door mij met faktuur betaald, etc...). Vraag van mij (en tevens de verpleegsters) was dan: waar is het geld? Wordt ze misschien bestolen? verstopt ze het geld? Door vragen te stellen aan haar kreeg ik hoe langer hoe meer snauwen te verduren.

Tot mijn schoonzus vertelde: "dat ze het misschien aan iemand gaf, want daar heeft ze het volste recht toe. En misschien wil ze dit niet geweten hebben". Dan is het duidelijk: de twee kinderen van mijn broer krijgen dus regelmatig cash toegestoken. Volgens mijn broer (die géén zicht heeft op de zichtrekening) is er helemaal niks verdwenen" Ook een spiksplinternieuwe zeer dure fiets werd zo al doorgegeven (waarbij ik reeds ruzie kreeg als ik daar dan TOEVALLIG op kom - zonder enige commentaar te geven). En ik ga er dus nu maar van uit dat deze kleine transacties met de regelmaat van de klok gebeuren, gezien de zéér (overdreven zéér) regelmatige bezoeken van de nichtjes aan hun oma.

Mijn vraag was dus gewoon of dit is toegestaan, en/of mijn kinderen later een deel kunnen recupereren. Ik maak alvast kopijen van de zichtrekening, maar daar bewijs ik natuurlijk niks mee.

Verder kan ik er moeilijk openlijk commentaar op geven, want dan gaat dat nog verder escaleren. Zoveel mogelijk uit de buurt blijven lijkt me nog het meest aangewezen.

Re: Bevoordeligen sommige kleinkinderen.

Geplaatst: 27 okt 2016 15:50
door mjers
U hebt recht op één derde van de erfenis. Indien u van mening bent dat dit niet krijgt dan is het aan u om dit te bewijzen. Voor bedragen van 300 euro lijkt mij dit onbegonnen werk.
Als dit over een appartement gaat dan is dit uiteraard wel te bewijzen.

In het ergste geval heeft uw broer dus twee derden en u één derde... Krijgt u minder, dan is het aan u om dit te bewijzen en juridische stappen te ondernemen.

De schenkingen die aan uw schoonzus en de kinderen worden gegeven vallen onder het erfdeel van uw broer. Dus die twee derden. (zijn één derde + het vrij uit te geven deel)

Re: Bevoordeligen sommige kleinkinderen.

Geplaatst: 27 okt 2016 16:42
door Mariette
U hebt recht op één derde van de erfenis. Indien u van mening bent dat dit niet krijgt dan is het aan u om dit te bewijzen. Voor bedragen van 300 euro lijkt mij dit onbegonnen werk.
Als dit over een appartement gaat dan is dit uiteraard wel te bewijzen.

In het ergste geval heeft uw broer dus twee derden en u één derde... Krijgt u minder, dan is het aan u om dit te bewijzen en juridische stappen te ondernemen.

De schenkingen die aan uw schoonzus en de kinderen worden gegeven vallen onder het erfdeel van uw broer. Dus die twee derden. (zijn één derde + het vrij uit te geven deel)
dit is geen antwoord op mijn vraag.

Re: Bevoordeligen sommige kleinkinderen.

Geplaatst: 27 okt 2016 16:53
door mjers
"
Ik had hier gelezen dat een ouder geen schenkingen aan kind 1 mag doen, zonder dat kind 2 diezelfde bedragen dan ook krijgt. Gaat dit enkel over de bedragen boven het reservataire gedeelte? of gaat het hier over schenkingen in het algemeen?
"

als uw moeder 90.000 euro heeft. Dan heeft u recht op 30.000 euro, uw broer op 30.000 euro nog eens 30.000 euro mag ze zelf spenderen.
Als uw moeder beslist dat zij die 30.000 euro ook aan uw broer mag geven. Dan is dat haar volste recht.


"
In geval er kleinkinderen worden bevoordeeld: geldt hier ook dat indien vb. de kinderen van kind 1 schenkingen krijgen, de kinderen van kind 2 ook recht hebben op die schenkingen? Of staat het aan de grootouder hier vrij om sommige kleinkinderen te bevoordeligen tegenover de anderen?
"

Het staat de grootouder vrij om kleinkinderen te "bevoordeligen" tov andere kleinkinderen. Zolang aan de wettelijke erfdelen voldaan wordt.




Bovenstaande lijkt mij een perfect antwoord op uw vraag. Net hetzelfde als mijn eerste antwoord.
Graag gedaan trouwens, ondanks de arrogantie.

Re: Bevoordeligen sommige kleinkinderen.

Geplaatst: 27 okt 2016 16:55
door Mariette
Graag gedaan trouwens, ondanks de arrogantie.
zo te zien kent U het verschil niet tussen een schenking en een erfenis?

Het gaat hier over een SCHENKING en niet over een erfenis.

Trouwens, indien een erflater een bedrag nalaat specifiek aan een schoondochter of aan aparte kleinkinderen, dan wordt dit helemaal niet bijgerekend bij de officiële erfgenaam. Maar dat was de vraag niet;

Re: Bevoordeligen sommige kleinkinderen.

Geplaatst: 27 okt 2016 17:04
door KimSe
Wat betreft beschikbaar deel volgt een schenking de regels van een erfenis...

Men kan geen schenkingen doen die het beschikbaar deel overtreffen, noch aan eigen kinderen, noch aan een "vreemde"

Re: Bevoordeligen sommige kleinkinderen.

Geplaatst: 27 okt 2016 17:09
door mjers
Graag gedaan trouwens, ondanks de arrogantie.
zo te zien kent U het verschil niet tussen een schenking en een erfenis?

Het gaat hier over een SCHENKING en niet over een erfenis.

Trouwens, indien een erflater een bedrag nalaat specifiek aan een schoondochter of aan aparte kleinkinderen, dan wordt dit helemaal niet bijgerekend bij de officiële erfgenaam. Maar dat was de vraag niet;
Mariette toch, u begrijpt blijkbaar niet dat een schenking gevolgen heeft op uw erfrechten.
Aangezien u dit vraagt is uw kennis hierover beperkend, en dan nog gaat u in discussie...

Lees onderstaande eens goed door en klik door via de links, alles wat u moet weten staat er mooi in uitgelegd.

https://www.notaris.be/erven-schenken/s ... en-erfenis


""
Trouwens, indien een erflater een bedrag nalaat specifiek aan een schoondochter of aan aparte kleinkinderen, dan wordt dit helemaal niet bijgerekend bij de officiële erfgenaam. Maar dat was de vraag niet
"""

Dat zeg ik helemaal niet. Maar dit bedrag moet wel afgetrokken worden van het "vrij te spenderen gedeelte" dus dat één derde.

Re: Bevoordeligen sommige kleinkinderen.

Geplaatst: 28 okt 2016 09:51
door Mariette
Buiten erfdeel schenken

Doet de schenker een gift buiten erfdeel dan heeft hij de bedoeling om de begiftigde-erfgenaam reeds tijdens zijn leven en op definitieve wijze een extraatje te gunnen, bovenop het normaal erfdeel dat de begunstigde later bij het overlijden van de schenker nog zal krijgen.
Dergelijke gift moet binnen de perken van het beschikbaar deel blijven en wordt daarop dan ook aangerekend. Het beschikbaar deel is het deel van het vermogen waarover de overledene vrij mag beschikken in het voordeel van wie hij wenst. De grootte varieert naargelang wie de erfgenamen zijn en met hoeveel ze zijn.
ha voilà dàt was het antwoord op mijn vraag.
Bedankt voor de link.

Re: Bevoordeligen sommige kleinkinderen.

Geplaatst: 28 okt 2016 11:19
door jc2
Buiten erfdeel schenken

Doet de schenker een gift buiten erfdeel dan heeft hij de bedoeling om de begiftigde-erfgenaam reeds tijdens zijn leven en op definitieve wijze een extraatje te gunnen, bovenop het normaal erfdeel dat de begunstigde later bij het overlijden van de schenker nog zal krijgen.
Dergelijke gift moet binnen de perken van het beschikbaar deel blijven en wordt daarop dan ook aangerekend. Het beschikbaar deel is het deel van het vermogen waarover de overledene vrij mag beschikken in het voordeel van wie hij wenst. De grootte varieert naargelang wie de erfgenamen zijn en met hoeveel ze zijn.
ha voilà dàt was het antwoord op mijn vraag.
Bedankt voor de link.
Is exact hetzelfde als mjers vertelde...
Ik vind u eerlijk gezegd wel wat onrespectvol.

Re: Bevoordeligen sommige kleinkinderen.

Geplaatst: 28 okt 2016 11:32
door scorpioen
Men mag tijdens zijn leven alles wegschenken. Op dat ogenblik geldt de beperking van 'de reserve' nog niet. Het is pas bij het overlijden dat men zal kunnen nagaan of door deze schenkingen het beschikbaar gedeelte overschreden werd en of degene die een schenking ontvangen heeft deze (gedeeltelijk) moet teruggeven.
Dus moeder mag alles wegschenken aan één kleinkind. Als zij komt de sterven kunnen de erfgenamen eventueel hetgeen het beschikbaar deel te boven gaat terugvorderen.

Re: Bevoordeligen sommige kleinkinderen.

Geplaatst: 28 okt 2016 12:48
door Mariette
Buiten erfdeel schenken

Doet de schenker een gift buiten erfdeel dan heeft hij de bedoeling om de begiftigde-erfgenaam reeds tijdens zijn leven en op definitieve wijze een extraatje te gunnen, bovenop het normaal erfdeel dat de begunstigde later bij het overlijden van de schenker nog zal krijgen.
Dergelijke gift moet binnen de perken van het beschikbaar deel blijven en wordt daarop dan ook aangerekend. Het beschikbaar deel is het deel van het vermogen waarover de overledene vrij mag beschikken in het voordeel van wie hij wenst. De grootte varieert naargelang wie de erfgenamen zijn en met hoeveel ze zijn.
ha voilà dàt was het antwoord op mijn vraag.
Bedankt voor de link.
Is exact hetzelfde als mjers vertelde...
Ik vind u eerlijk gezegd wel wat onrespectvol.
neen, dit is niet exact hetzelfde. Lees het nog maar eens. Mijn vraag betrof iets helemaal anders.

Re: Bevoordeligen sommige kleinkinderen.

Geplaatst: 28 okt 2016 12:49
door Mariette
Men mag tijdens zijn leven alles wegschenken. Op dat ogenblik geldt de beperking van 'de reserve' nog niet. Het is pas bij het overlijden dat men zal kunnen nagaan of door deze schenkingen het beschikbaar gedeelte overschreden werd en of degene die een schenking ontvangen heeft deze (gedeeltelijk) moet teruggeven.
Dus moeder mag alles wegschenken aan één kleinkind. Als zij komt de sterven kunnen de erfgenamen eventueel hetgeen het beschikbaar deel te boven gaat terugvorderen.
Dank. Belangrijk is dus dat die reserve wèl in acht kan genomen worden bij het terugvorderen.

Re: Bevoordeligen sommige kleinkinderen.

Geplaatst: 28 okt 2016 13:09
door mjers
Men mag tijdens zijn leven alles wegschenken. Op dat ogenblik geldt de beperking van 'de reserve' nog niet. Het is pas bij het overlijden dat men zal kunnen nagaan of door deze schenkingen het beschikbaar gedeelte overschreden werd en of degene die een schenking ontvangen heeft deze (gedeeltelijk) moet teruggeven.
Dus moeder mag alles wegschenken aan één kleinkind. Als zij komt de sterven kunnen de erfgenamen eventueel hetgeen het beschikbaar deel te boven gaat terugvorderen.
Dank. Belangrijk is dus dat die reserve wèl in acht kan genomen worden bij het terugvorderen.
Maar dat is reeds gezegd...

""
Het staat de grootouder vrij om kleinkinderen te "bevoordeligen" tov andere kleinkinderen. Zolang aan de wettelijke erfdelen voldaan wordt.
""

Komt op hetzelfde neer, maar anders verwoord. Maar u zal uiteraard een andere mening hebben.