Pagina 1 van 1

vruchtgebruik van OCMW rusthuis bewoner

Geplaatst: 25 dec 2018 14:21
door Pascal70
We hebben een bejaarde, kinderloze nonkel in de familie die in het OCMW rusthuis woont. Zijn bankrekening is blut. Hij heeft wel nog een vruchtgebruik van zijn woning. De blote eigenaar van de woning wenst zeker niet het vruchtgebruik af te kopen van de bejaarde nonkel.De woning is ook niet geschikt om te verhuren want gas en electriciteit zijn oa. niet gekeurd.

Wat doet het OCMW in zo'n situatie en wie draagt de kosten?

Ik,heb weet van bewindvoering, pro deo advocaten, betaalde advocaten, schuldbemiddeling door OCMW, collectieve schuldenregeling.

Re: vruchtgebruik van OCMW rusthuis bewoner

Geplaatst: 25 dec 2018 19:41
door Sirkii
Normaal zou de kinderloze nonkel zn huis nog in volle eigendom hebben gehad. Nonkel heeft dus de blote eigendom van z n huis weggeschonken wat kunstmatige verarming is. Normaliter zal.het ocmw bij de blote eigenaar aankloppen om de rekeningen aan te zuiveren. Vroeger lukten deze constucties om erfenisgeld “veilig” te stellen doch deze tijden zijn normaliter voorbij.

Re: vruchtgebruik van OCMW rusthuis bewoner

Geplaatst: 25 dec 2018 19:50
door Pascal70
Het OCMW kan aankloppen bij de blote eigenaar. Maar de blote eigenaar zegt njet. Het OCMW kan de blote eigenaar tot niks verplichten.

Re: vruchtgebruik van OCMW rusthuis bewoner

Geplaatst: 25 dec 2018 20:05
door roharro
Het OCMW kan aankloppen bij de blote eigenaar. Maar de blote eigenaar zegt njet. Het OCMW kan de blote eigenaar tot niks verplichten.
Indien nonkel zich verarmd heeft door de blote eigendom weg te schenken kan het nodige geld gehaald worden bij de begunstigde door jegens hem een (Pauliaanse) vordering in te stellen. OCMW's weten wel hoe dat varkentje te wassen!

Re: vruchtgebruik van OCMW rusthuis bewoner

Geplaatst: 25 dec 2018 20:31
door Sirkii
Het OCMW kan aankloppen bij de blote eigenaar. Maar de blote eigenaar zegt njet. Het OCMW kan de blote eigenaar tot niks verplichten.
Leg eens uit hoe de blote eigendom verkregen werd. Als de overleden echtgenote kinderen had (die de blote eigendom van hun moeder erfden terwijl de kinderloze nonkel een tweede huwelijk was waardoor hij vruchtgebruik verkreeg) kan mi enkel het vruchtgebruik gevorderd worden mits bv via (gedwongen) verkoop. Best dus meewerken met het ocmw.

Re: vruchtgebruik van OCMW rusthuis bewoner

Geplaatst: 25 dec 2018 20:57
door roharro
"De woning is ook niet geschikt om te verhuren want gas en electriciteit zijn oa. niet gekeurd."

Moet ook niet om te verhuren.

Re: vruchtgebruik van OCMW rusthuis bewoner

Geplaatst: 25 dec 2018 22:38
door Pascal70
Dank voor de reacties.

Nonkel is verstandelijk gehandicapt en was nooit getrouwd. Zijn 2 zusters hebben zijn vermogen, op 10000 euro liquiditeiten na, onder elkaar verdeeld via schenking bij de notaris. Geldt de Pauliaanse vordering in die situatie?

Schrijver dezes is geen zus van nonkel, maar een neef.

Re: vruchtgebruik van OCMW rusthuis bewoner

Geplaatst: 25 dec 2018 23:54
door roharro
Dank voor de reacties.

Nonkel is verstandelijk gehandicapt en was nooit getrouwd. Zijn 2 zusters hebben zijn vermogen, op 10000 euro liquiditeiten na, onder elkaar verdeeld via schenking bij de notaris. Geldt de Pauliaanse vordering in die situatie?

Schrijver dezes is geen zus van nonkel, maar een neef.
Dan zullen zijn zussen hem financieel moeten steunen.

Re: vruchtgebruik van OCMW rusthuis bewoner

Geplaatst: 26 dec 2018 11:49
door Mathieu Rutten
Beste,

http://jure.juridat.just.fgov.be/pdfapp ... 20090209-8

Groetjes,
Thieu Rutten
pensioendeskundige.

Re: vruchtgebruik van OCMW rusthuis bewoner

Geplaatst: 26 dec 2018 12:42
door roharro
In het geval van TS zullen de zussen van de nonkel de (volledige!) verschilfactuur dienen te betalen, hetzij rechtstreeks op vrijwillige basis, hetgeen indirect via een terugvordering door het OCMW dat de betaling van de kosten heeft voorgeschoten.
Juridisch is het een terugvordering op de schenking die ze hebben ontvangen en waardoor de nonkel zich vrijwillig heeft verarmd.

ps: enkel indien het OCMW nalaat terug te vorderen kunnen ze er aan ontsnappen

Re: vruchtgebruik van OCMW rusthuis bewoner

Geplaatst: 26 dec 2018 13:56
door Mathieu Rutten
Beste,

Gezien er geen onderhoudsplicht bestaat in de zijlijn, kan het O.C.M.W. mijn inzien zich enkel beroepen op verarming. Het zal sowieso een delicaat dossier worden gezien u spreekt van een oom met verminderde verstandelijke capaciteiten. Een vraag die zich zou kunnen opdringen is of de "schenker" op het ogenblik van de "overdracht" voldoende handelsbekwaam was. Was er ten tijde van de "overdracht" een voorlopig bewindvoerder? Persoonlijk ben ik geneigd om het betrokken O.C.M.W. te adviseren om een bewarend beslag te leggen op de desbetreffende woning.

Re: vruchtgebruik van OCMW rusthuis bewoner

Geplaatst: 26 dec 2018 14:29
door Pascal70
Hallo, de essentie in deze topic is het vruchtgebruik van de onvermogende, incapabele OCMW rusthuisbewoner. Hij kan zijn vruchtgebruik niet zelf verzilveren, bijvoorbeeld verhuren, want hij heeft de capaciteiten er niet toe. De twee zussen zouden dit kunnen doen, maar er zijn praktische bezwaren. Bovendien zijn ze zelf te oud hiervoor en er is ook niet echt akkoord hierover.

De schenking van het vermogen van nonkel was zonder voorlopige bewindvoerder. Hij is zelf bij de notaris geweest en heeft zijn handtekening geplaatst.

Hoe zit het met de aanstelling van een bewindvoerder door het OCMW?

Re: vruchtgebruik van OCMW rusthuis bewoner

Geplaatst: 26 dec 2018 15:52
door roharro
Hier vindt u alle uitleg daaromtrent:

https://www.notaris.be/download/%252Fne ... 4cd14b.pdf