Pagina 1 van 1
successie bij feitelijk samenwonen
Geplaatst: 04 aug 2014 07:49
door patricktal
Mijn vriend is 1 jaar geleden bij mij ingetrokken., wij wonen nu feitelijk samen
Hij verhuurt zijn eigen huis en liet alle meubels enz achter.
Ondertussen heeft hij ook zijn auto verkocht daar we er nu 2 hadden.
Wat gebeurt er nu eigenlijk moest mijn vriend sterven?
Moet ik dan kunnen bewijzen dat alles hier in huis mijn eigendom is zodat ik er geen successirechten moet op betalen
of is hier geen sprake van daar ik niks van hem erf?
Re: successie bij feitelijk samenwonen
Geplaatst: 04 aug 2014 11:44
door wanton
U erft niets van hem. Ik begrijp dat dat huis uw eigendom is. Er is dan mi. geen probleem.
Re: successie bij feitelijk samenwonen
Geplaatst: 04 aug 2014 14:42
door patricktal
het huis is inderdaad mijn eigendom, net als alles erin. Ik heb van de inboedel niet veel facturen ( eigenlijk nooit bewaard)
Ik vrees dat, omdat zijn adres hier staat, bij zijn dood de staat aanneemt dat alles hiet voor de helft van hem is.
We hebben wel een gezamelijke " lopende" rekening en een spaarrekening.
Als ik het goed begrijp worden dan die 2 rekeningen in 2 gedeeld en krijg ik er de helft van?
Moet ik dan daar nog successierechten op betalen?
Re: successie bij feitelijk samenwonen
Geplaatst: 04 aug 2014 14:48
door roharro
het huis is inderdaad mijn eigendom, net als alles erin. Ik heb van de inboedel niet veel facturen ( eigenlijk nooit bewaard)
Ik vrees dat, omdat zijn adres hier staat, bij zijn dood de staat aanneemt dat alles hiet voor de helft van hem is.
We hebben wel een gezamelijke " lopende" rekening en een spaarrekening.
Als ik het goed begrijp worden dan die 2 rekeningen in 2 gedeeld en krijg ik er de helft van?
Moet ik dan daar nog successierechten op betalen?
Aangezien u die helft niet erft moet u er niets op betalen.
Re: successie bij feitelijk samenwonen
Geplaatst: 04 aug 2014 16:23
door frieda.M
U erft niets dus er is niets te betalen, maar de helft van de spaarrekeningen gaan naar ZIJN erfgenamen en bent u dus kwijt indien u geen maatregelen treft
Re: successie bij feitelijk samenwonen
Geplaatst: 05 aug 2014 06:43
door patricktal
Van die rekeningen ben ik me bewust en tja.... dat vind ik nu niet erg, de helft is nl ook van hem hé
ik maak me meer zorgen over mijn eigen spullen, auto, inboedel.
Ik hoef er niks van te erven want het is allemaal t mijne, daar ben ik juist bang voor.
dat ze gaan redeneneren dat, daar hij hier woont, alles automatisch ook van de helft hem is.
Re: successie bij feitelijk samenwonen
Geplaatst: 05 aug 2014 14:58
door Rica
je zou je vriend schriftelijk kunnen laten verklaren dat de inboedel, auto, ... uw eigendom zijn (zeker voor de zaken waar je geen faktuur op jouw naam van hebt). Dan is er achteraf zeker geen discussie, ook niet mochten jullie uit elkaar gaan.
Re: successie bij feitelijk samenwonen
Geplaatst: 07 aug 2014 11:48
door j.demoor
“Art.2279.Met betrekking tot roerende goederen geldt het bezit als (eigendoms)titel...”(Burgerlijk Wetboek=B.W.).
“Art.577-2.§ 1. Bij ontstentenis van overeenkomsten en van bijzondere bepalingen, wordt de eigendom van een zaak die onverdeeld aan verscheidene personen toebehoort, geregeld als volgt. § 2. De onverdeelde aandelen worden vermoed gelijk te zijn....”(B.W.).
Tenzij u dit vermoeden weerlegt , bent u successierechten verschuldigd op de helft van de roerende goederen die u samen in onverdeeldheid bezit.
Echter :
‘Door haar samenleven met de schenker kon de dame zich niet op het bezit als titel beroepen. Dit samenleven maakte het bezit immers dubbelzinnig‘(Brussel 17 juni 1996,AJT 1997-98,456);
‘Het vermoeden van eigendom, ingesteld bij artikel 2279, eerste lid, van het burgerlijk wetboek, is niet toepasselijk op onlichamelijk roerende goederen, zoals schuldvorderingen die de houders van (niet gezamenlijke)bankrekeningen tegenover hun bankier of hun respectievelijke bankiers bezitten ingeval van overschrijving van een rekening op een andere‘(Brussel 25 november 1991,Pas. 1991,II,209);
‘Art. 2279 B.W. is immers niet van toepassing op immateriële roerende goederen en uit het feit dat men titularis is van de rekening volgt geen bezit met bewijskrachtige gevolgen op het vlak van de eigendom. Wanneer de fondsen op een bankrekening, waarvan de twee partners van een feitelijk gezin mederekeninghouder zijn, afkomstig zijn van giften vanwege verschillende personen die aangegrepen waren door een zwaar ongeval van een van de partners, moet ervan worden uitgegaan dat de bepalende beweegreden voor deze giften het verlenen van hulp is aan de partner die het slachtoffer van het ongeval is geweest en dat deze partner bijgevolg de enige begunstigde is van deze giften. Hij is bijgevolg de enige eigenaar van de fondsen op de rekening(Bergen 4 oktober 2004, J.L.M.B. 2006,23, 990,noot M, D.,Rev. trim. dr. fam. 2005, 885).
Een notariële boedelbeschrijving te ‘onverdachten tijde‘ kan enige bescherming bieden
Re: successie bij feitelijk samenwonen
Geplaatst: 07 aug 2014 15:52
door patricktal
Ik veronderstel dat een geschreven en getekende brief van hem, waarin hij verklaard dat de inboedel van mij is, niet volstaat?
Ik erf niks maar ik zou wel de helft van mijn inboedel kwijt zijn?
Zal voor t zekerste maar ritje naar de notaris worden zeker?
Re: successie bij feitelijk samenwonen
Geplaatst: 07 aug 2014 22:41
door denonkel
Laat zeker hier weten wat de notaris zegt. Een inboedel laten beschrijven bij hem, lijkt vrij duur, omdat de notaris dan misschien met eigen ogen moet komen kijken? Of is dat helemaal te ver doorgedacht?
Re: successie bij feitelijk samenwonen
Geplaatst: 08 aug 2014 15:20
door patricktal
ja, mss denk ik te ver door maar als je aan bepaalde situaties begint te denken vind ik het allemaal moeilijk.
Stel nu dat wij samen een nieuwe auto kopen en we deze afbetalen op 3 jaar.
Ofwel zetten we hem op de naam van mijn vriend, als hij sterft ben ik dan de auto kwijt aan zijn kinderen.
Omgekeerd zelfste geval ( ik heb geen kinderen, wel 3 nichtjes)
Ofwel zetten we de auto op onze beide namen....
als hij of ik sterf dan moet de overblijvende de helft van die auto uitbetalen aan de erfgenamen maar moet ook de lening nog afbetaald worden.
Is nu eigenlijk meer nieuwsgierigheid geworden hoe dit eigenlijk in zijn werk gaat.