JuridischForum.be

heb deze maandag in MediaMarkt een speelgoed-drone gestolen. Zo'n ding van vier cm diameter, 30€.
Op het rek stond ook een fitbit-armband die ze (veronderstel ik) nog aan het uitpakken waren, die alarmdingen hingen er alvast (nog) niet op
Een prijsvermelding stond er niet bij, maar gezien ik een drempel over was, dat ook maar meegenomen.

De dag erna had ik iets nodig in jawel, MM.
Ik zag een leuk coyote-toestel, en omdat het de dag ervoor zo vlot ging, heb ik het toestel uit de doos gehaald en in m'n jas gestopt.
Toen ik m'n "echte" boodschappen bijeen had, kreeg ik écht het gevoel "fuck bro, what r u doing".
Voos. Heb het toestel terug uit m'n jas gehaald, en het in een winkelrek gelegd.

Ik reken af, en aan de uitgang staat een bewakingsagent.
Met de vraag of ik wou meekomen. En dat ik wel wist waarover het ging.
Het bleek over de diefstal van de dag ervoor te gaan, hij had de videobeelden bekeken en me herkend.
Onmiddellijk politie erbij gehaald, en heel veel stoerdoenerij en gedreig.
"Waar is uw bende? Staan ze buiten? Niks proberen ze ventje, ik ken uw soort, kheb gene schrik van mannen gelijk gij"

Ter nutteloze info: ik ben een euh "schriel" manneke van 60 kilo, normaal gekleed, ietwat onverzorgd, blank, man, 34 - yes I know
En van seconde 1 stond ik te beven als een riet, 2/3e van de tijd zat ik gewoon te janken.
Het stukje intimidatie heeft z'n doel alvast niet gemist, mss moet ik de man dankbaar zijn.

Ik moest in een lokaaltje plaatsnemen, m'n identiteitskaart afgeven, en de politie werd opgebeld.
Tijdens het wachten op de politie werd mij de vraag gesteld: "Kunde wa ge gepikt hebt betalen?"
Ik had geen idee van de prijs van het fitbit-uurwerk, de drone 39€, ja, dat kan ik betalen.
Toen kwam het coyote-toestel er nog bij (btw: dat toestel heeft de winkel nooit verlaten, ik heb het terug in een rek gelegd alvorens naar de kassa te gaan).
Dat was iets van een 200-250 €, het totaalbedrag kwam op meer dan 500 euro te staan (het fitbit-uurwerk was pokkeduur).

Ik werd meegenomen naar de kassa, waar ik mocht proberen betalen. Zichtrekening stond net niet genoeg meer, aan spaarboekje kon ik niet aan.
Visa-kaart had ik nog bij, daarmee is het dan wel gelukt.
Ik krijg een kasticket met de fitbit, de minidrone, de coyote, en 20 euro administratieve kosten, aangerekend voor "diefstal".
In tussentijd is de politie gearriveerd, die me meenemen naar het bureau nadat ik erin geslaagd ben te betalen.

Vijf minuten gepraat, de ploeg had *gelukkig* vrij snel door dat ik geen gehaaide crimineel was (ik zat nog altijd te janken als een kind).
Dus buiten sigaret gerookt met hen, mocht met m'n eigen wagen voor-rijden naar het commissariaat. Daar PV opgesteld etc, the usual I guess, volgens mij heel correct.

Ik schaam me dood. Ik ga hier niks zitten ontkennen, dit was een fuckin ordinaire winkeldiefstal, en ik was zo overmoedig om het de dag nadien nóg eens te proberen.
Gelukkig kwam ik tot "inkeer" (djeezes wat een woord), maar punt is: da maakt hier helemaal niets uit.

Ik had evengoed dat toestel echt gestolen kunnen hebben, het resultaat zou hetzelfde zijn geweest.
Bovendien werd ik verplicht om het toestel te betalen (terwijl het steeds in perfecte toestand in de winkel lag).
Dit lijkt me ... vreemd.
OK, het is "maar" 250€ (+ het juridische ofkorz), maar in de praktijk wil het wel zeggen dat ik vandaag niet naar duitsland vertrek voor een lang weekendje.
500€, dat hakt er wel in hier (maar uiteraard "kon" ik het betalen. Nu trouwens niet meer )

1. Kan iemand hier enig licht op kan schijnen? Het zal wel allemaal correct zijn veronderstel ik, maar... ik vind het bizar.

2. 20€ administratieve kosten? Ik heb hier net vanalles gelezen over minnelijke schikkingen met de winkel enzo, en dan snap ik het principe.
Maar hier werd gewoon onmiddellijk de politie gebeld.... terecht, uiteraard. Daar gaat het niet om. Politie heeft verklaring afgenomen etc etc.

Kortom, een bizarre ervaring. Alleszins 1 om nooit meer te herhalen. I feel royally fucked in the ass.
Maar uieindelijk heb ik het gewoon mezelf aangedaan natuurlijk. 't Was stom, I know, no need to h8

'k Weet even niet goed wat denken allemaal, dus als er iemand wat "advies" heeft... graag.

greetz

Karel

en kan je trouwens, na dat initiële verhoor/PV, nog vragen om een toelichting, of om bv bijkomende informatie te geven waar je op dàt (niet-zo-comfortabele) moment net niet aan had gedacht?
Of is het echt enkel letterlijk wat er tijdens dat halfuurtje op een A4 gezet wordt (en dat je natuurlijk ook zelf ondertekend hebt).

1. Door het toestel uit de doos te nemen, heeft u de verpakking beschadigd, en maakt u het onverkoopbaar als "nieuw". Mij lijkt deze eis niet zo vreemd. U had dit natuurlijk kunnen weigeren (dit is namelijk een minnelijke schikking), maar dan loopt u het risico dat de winkel u een schadevergoeding vraagt via de rechtbank, wat u waarschijnlijk meer zal kosten in totaal.
2. Dit had u kunnen weigeren. Ook daar kan men dan trachten dit dan te vorderen, maar hier zie ik niet in welke schade men zou leiden. De bewakingsagent voert gewoon zijn taak uit, waarvoor hij reeds betaald wordt, dus niemand heeft hier bijkomende kosten.

Zoals reeds meermaals geschreven nergens maar dan ook nergens staat dat de bewakingsfirma € 20 mag rekenen of dat u die moet betalen.
Er bestaat een vzw 'preventie' waar een aantal firma's lid van zijn. Het is deze firma die de € 20 laat innen ... u spreekt zelf van intimidatie ...we kunnen hier mogelijk wel spreken van afpersing.
Raar is als men die vzw contacteert al meermaals gedaan ... dat men als antwoord krijgt van de voorzitter we zullen uw schriftelijke vraag ja ik heb geschreven ... ook direct behandelen... na drie maal de vraag gesteld en gebeld nog steeds geen antwoord gekregen. Niks nada gehoord of toegekregen.... zullen wel weten dat ze niet goed bezig zijn.
Parket Brussel evenzo in kennis gesteld en ook comité P. Te lage prioriteit?

Normaliter krijgt u bij een eerste overtreding een minnelijke regeling voorgesteld door parket. Parket en rechter zijn de enigste die in deze materie sancties kunnen opleggen.

Je had alleen moeten betalen wat je echt gestolen had.

Verpakkingen openen, daar mag politie en bewakingspersoneel je niet op aan spreken (de bewaking weet dat, maar doen aan machtsmisbruik).

Over de administratieve kost is hier op dit forum al genoeg gezegd, vraag raad aan de politie.
Als je een kasbonnetje hebt (wat ze je moeten geven van de spullen die je NIET gestolen had) ga de dingen gewoon terug brengen naar de winkel.

De kasbon van het gestolen produkt moet de bewakingsagent aan zijn interventiepapier vast maken.

Ps; Als er politie bijgehaald wordt wordt er NOOIT een kost betaald aan de winkel.
Politie weet dit en bewakingspersoneel weet dit.
Die kan je terugeisen in de winkel samen met de politie.

Zoals reeds meermaals geschreven nergens maar dan ook nergens staat dat de bewakingsfirma € 20 mag rekenen of dat u die moet betalen.
Er bestaat een vzw 'preventie' waar een aantal firma's lid van zijn. Het is deze firma die de € 20 laat innen ... u spreekt zelf van intimidatie ...we kunnen hier mogelijk wel spreken van afpersing.

Voor zover ik weet, is er nog nooit een bedrijf door de rechtbank veroordeeld omwille van het innen van een administratieve vergoeding ingeval van winkeldiefstal.

JAls je een kasbonnetje hebt (wat ze je moeten geven van de spullen die je NIET gestolen had) ga de dingen gewoon terug brengen naar de winkel.

Wat is daar het nu van, buiten mogelijke garantie ? De winkel is in géén geval verplicht om aangekochte goederen terug te nemen.

Wat is daar het nu van, buiten mogelijke garantie ? De winkel is in géén geval verplicht om aangekochte goederen terug te nemen.

Weet ik, maar ik zou het in ieder geval proberen.
Ze mogen hem niet verplichten om de dingen die hij NIET gestolen heeft aan te kopen.

Voor zover ik weet, is er nog nooit een bedrijf door de rechtbank veroordeeld omwille van het innen van een administratieve vergoeding ingeval van winkeldiefstal.

Waar, ik zou willen dat iemand van die "roepers" het eens probeerde....

ik laat het binnen een jaar of vijf wel weten;;; ))

Nu ik alles op een rijtje kan zetten, en met wat mensen gesproken heb, zijn er toch nog een aantal "zorgpunten". Mind the ".

1. Badge. Niet aanwezig. Ik ken de naam niet eens van de bewaker.


2. Er werd mij helemaal nietsverteld.




3. Onwettig vasthouden/opsluiten.

a. Ik had geen misdrijf begaan (wel de dag ervoor).
b. Hij kon me dus niet op heterdaad betrappen.
c. Ik gaf onmiddellijk alles terug en heb zelfs iets betaald dat ik niet gestolen had. Nooit heb ik ook maar iets geweigerd...

Ik had dus helemaal geen gestolen goederen op zak! Ik had 2 dingen gestolen een dag eerder, waardoor dit allemaal NIET van toepassing is (en dus onwettelijk). Ook ben ik tegen m'n wil vastgehouden in de winkel.




4. It goes on and on... op maandag heb ik effectief twee kleine dingen gestolen, de dag erna wou ik iets stelen, maar het het uiteindelijk dus niet gedaan.
Bewaker was enkel op de hoogte van de camerabeelden van maandag en herkende m'n gezicht.

Hij vroeg me naar andere goederen, en ik heb hem het toestel in de winkel getoond (we zijn dus eerst weer de winkel binnengestapt, idd). Dus, als je onderstaande tekst leest: het wordt schrijnender en schrijnender



straks ongetwijfeld meer
En hoe meer ik er over lees, hoe erger het wordt.Dit is compleet niet verlopen zoals het "zou moeten".Meer nog, het is zelfs flagrant NIET WETTELIJK.
Iedereen weet dat de eerste "handelingen" in een zaak een zaak naar de verdoemenis kunnen helpen.
'k ga alles es neerschrijven. Ik vermoed dat er misschien niet eens meer een zaak zal ZIJN, if it all works out.

Later meer. Veel meer.

Brief naar procureur en naar comité P.

Blijkbaar heeft die vzw veel lobbywerk gedaan .... want nog steeds geen reactie.

Was de bewakingsagent in uniform?
En de politie heeft toch alles afgehandeld of niet?

b]ow my FUCK.

Just got off the phone with the cop, only talking about the most onimportant thing (the 20€)

ah nl, oef

het antwoord: "ja mijnheer, da zult ge met die winkel moeten opnemen hé, daar hebben wij niets mee te maken"

Nee. Behalve dat het om een illegale transactie ging waarbij ik gedwonger werd te betalen terwijl de flikken op een halve meter van mij stonden te wachten
dat intimideert een onsterk persoon in die mate dat die niet eens kan praten, hij is, net daardoor, amper fysisch in staat om een paar knopjes in te drukken.

Waarop ik herhaalde dat dit illegaal is in dit specifieke geval omdat het niet om een "minnelijke schikking met de winkel ging", niets werd me ooit voorgesteld, enkel "zit daar", "we hebben de flikken gebeld, ge hangt manneke, na die huiszoeking zulde wel niemeer zo de onschuld uithangen. Wij kennen uw soort. HAHAHAHAHAHA", "de politie zal het nu overnemen", *éindelijk normale babbel met raisonabele mensen*, (goon) "da's, dan XXX €, ge moogt met mij meekomen naar de kassa" ik volg "daar is de terminal"

Ik probeer kaart 1 (zichtrekening. No dice. Onvoldoende saldo. Ik zeg dat het moeilijk zal worden einde van de maand enzo, geen geld meer etc.
"ge hebt nog een kaart?" ikke: Ja, maar ik weet niet of die werkt (kaart KeyTradebank, 2 dagen oud, nog niet online geactiveerd...)
"als ge niet betaalt gade toch een ferm probleem hebben zenne ventjen" (politieagenten stonden erbij)
Ik probeer met kaart 2. Werkt uiteraard niet.
Ik: Ik vrees dat het niet zal lukken zenne
Hij "het zal toch moeten se manneken"

Heel deze tijd hebben de agenten geen woord gezegd.
Op dat moment zie ik achteraan in m'n portefeuille m'n mastercard.
Ik twijfel, haal ze boven, en probeer.
Payment accepted. Bah. Bye bye money.

Na nog wat verwijten rond m'n kop gekregen te hebben vraag ik de flikken of we nu naar buiten kunnen gaan, omdat m'n drang naar nicotine onhoudbaar wordt

Laten we niet uit het oog verliezen dat het bij u begint. Als u de wet volgt en de spullen die u uit de winkel meeneemt braaf betaalt, is er helemaal geen nood aan een verdere procedure.

Wat niet wegneemt dat winkels ook regels te volgen hebben natuurlijk. Alleen praten hun overtredingen uw misdaden niet goed.