OP PENSIOEN EN IN SPANJE GEDOMICILIEERD

LOCO430
Topic Starter
Berichten: 27

OP PENSIOEN EN IN SPANJE GEDOMICILIEERD

#1 , 11 jan 2013 15:01

Beste, ik overweeg om in Spanje te gaan wonen. Ik heb steeds aan de NMBS gewerkt. Is het waar dat men in Spanje veel minder op pensioenuitkering(alleenstaande) belast wordt dan in België? Mag je hiervoor nog eigendom bezitten in België? Alvast bedankt voor woordje uitleg.

Winston
Juridisch actief: Ja
Regio: België

Een juridische oplossing. Voor elk probleem, voor iedereen!

Benieuwd naar jouw juridische opties? Winston begeleidt jou aan de geschikte oplossing. Klik hier om jouw situatie te beschrijven en we nemen binnen de 24 uur met jou contact op voor persoonlijke begeleiding
Franciscus
Berichten: 39714
Juridisch actief: Nee

#2 , 11 jan 2013 15:07

Niet als u statutair bent dan gaat zoiets bij mijn weten niet.

LOCO430
Topic Starter
Berichten: 27

#3 , 11 jan 2013 15:11

Ik ben inderdaad statutair en toch beschouwen ze ons pensioen anders dan een ambtenarenpensioen. Ik weet het ook niet meer.

Reclame

Franciscus
Berichten: 39714
Juridisch actief: Nee

#4 , 11 jan 2013 15:18

Men heeft in de overheid verschillende statuten.

LOCO430
Topic Starter
Berichten: 27

#5 , 14 jan 2013 20:51

Waar zou ik dan nog te raden kunnen gaan? Toch al bedankt

Franciscus
Berichten: 39714
Juridisch actief: Nee

#6 , 14 jan 2013 22:55

Bij de sociale dienst van uw dienst?
Bij de personeelsdienst van uw dienst.

Wat ik weet is dat enkele mensen die ook een statuut hebben en in Spanje wonen nog steeds een bankrekening hier hebben en hier ook betaald worden en belastingen betalen.

gebruiker
Berichten: 713
Locatie: Aalst

#7 , 21 jan 2013 15:23

Beste, ik overweeg om in Spanje te gaan wonen. Ik heb steeds aan de NMBS gewerkt. Is het waar dat men in Spanje veel minder op pensioenuitkering(alleenstaande) belast wordt dan in België? Mag je hiervoor nog eigendom bezitten in België? Alvast bedankt voor woordje uitleg.
Als je Belgisch pensioen een ambtenarenpensioen is dan wordt je in België daarop belast. Daar is wel één uitzondering op (welke héél belangrijk wordt in dat geval omdat je tot 22.000 euro aan pensioeninkomsten in Spanje er geen belastingen op betaalt), namelijk als jij je als Belg in Spanje laat naturaliseren (je neemt de Spaanse nationaliteit aan) dan heb je zélf de keuze waar jij je wil laten belasten. Naturalisatie kan je in Spanje in principe pas krijgen nadat je er 10 jaar gewoond hebt. Indien je wil dan zoek ik wel even de Spaanse link waar je hier over informatie kan vinden.

Nu blijft de vraag of je als ambtenaar je belgisch pensioen trekt.

Ik stel mij wel de vraag of dit wel totaal zou kloppen dat ze je als ambtenaar bleven aanzien. Immers, je kreeg je bezoldiging niet vanwege een onderdeel van deze Staat of Gewest of gemeentebestuur + provincie.
Al wat nodig is om het kwaad te laten triomferen, is dat goede mensen niets doen (Edmund Burke)

Franciscus
Berichten: 39714
Juridisch actief: Nee

#8 , 21 jan 2013 18:48

In principe krijgt een ambtenaar, dacht ik geen pensioen maar uitgestelde wedde.
Welke dienst betaald uw pensioen uit?

gebruiker
Berichten: 713
Locatie: Aalst

#9 , 21 jan 2013 19:24

Je hebt normaal de 3 systemen: Het RSVZ, de PDOS en de RVP (zelfstandigen, ambtenaren en werknemers).

http://www.pdos.fgov.be/pdos/links/index.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.nmbs.be: deNMBS: werknemers van de NMBS ontvangen een pensioen van de Pensioenkas van de NMBS.
Dus met de uitbetalende instelling ben je niets.

Je kan altijd naar het telefoonnummer 1765 bellen met je vraag. Die ene maal dat ik zelf met hen diende te telefoneren daar verkreeg ik uitleg (alle uitleg zou ik niet zeggen omdat mijn gesprekspartner het toepasselijk systeem specifiek niet volledig kende).

Ik vermoed dat het een ambtenarenpensioen zal zijn omdat het berekend wordt op basis van de laatste 5 dienstjaren, NMBS vermeld wordt onder openbare dienstverlening, alsmede "personeel NMBS groep en andere ambtenaren":

http://acv-transcom.acv-online.be/inter ... tjaren.asp" onclick="window.open(this.href);return false;
1. Openbaar vervoer van halte tot halte
1.1 Algemene diensten en voordelen
1.2 Nationale Maatschappij der Belgische Spoorwegen (NMBS)
1.3 De Lijn (Vlaamse Vervoermaatschappij)
1.4 Maatschappij voor het Intercommunaal Vervoer te Brussel (MIVB)
http://wvg.vlaanderen.be/60plusgids/inhoud_detail.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
Al wat nodig is om het kwaad te laten triomferen, is dat goede mensen niets doen (Edmund Burke)

gebruiker
Berichten: 713
Locatie: Aalst

#10 , 21 jan 2013 19:35

Ten andere voor Spanje bestaan er een paar uitzonderingen waarbij je vlugger dan die 10 jaar verblijf in Spanje je toch kan de Spaanse nationaliteit aanvragen:

1. mensen die zijn geboren in Spanje kunnen zich aanmelden voor de Spaanse nationaliteit na een jaar verblijf.
2. Buitenlanders getrouwd met een Spaanse, zolang ze niet daadwerkelijk of tafel en bed gescheiden, kunnen zich aanmelden voor de Spaanse nationaliteit na een jaar van legaal en ononderbroken verblijf.
3. Politieke vluchtelingen en personen die asiel hebben kunnen zich aanmelden voor de Spaanse nationaliteit na een legaal en ononderbroken verblijf van vijf jaar.
4. Als u een inwoner van een Latijns-Amerikaans land, Andorra, Filippijnen, Equatoriaal-Guinea, zal Portugal of Sefardische, is twee jaar legaal verblijf in Spanje nodig.
5. Alle buitenlanders die werden buiten Spanje geboren als een ouder of grootouder die was van Spaanse afkomst, na een jaar van legaal verblijf.
6. Buitenlanders die een kind geboren hebben op het Spaans grondgebied en mits een verblijf van een jaar, kan dit gelden voor Spaans staatsburgerschap voor uw kind.
7. Buitenlanders die onder curatele, voogdij zijn geweest of onder een toezicht van een Spaanse of een Spaans orgaan voor twee jaar continu, blijven in die situatie bij het aanvragen van Spaanse nationaliteit.
8. De weduwnaars of weduwen van de Spaanse of Spaans, op voorwaarde dat op het moment van het overlijden geen wettelijke of feitelijke scheiding bestond mits een jaar.
Al wat nodig is om het kwaad te laten triomferen, is dat goede mensen niets doen (Edmund Burke)

gebruiker
Berichten: 713
Locatie: Aalst

#11 , 21 jan 2013 19:40

Pas wel op met successie.

Als je in belgië als verblijfhouder blijft aanzien worden dan dienen er successierechten betaald te worden zowel in Spanje als in België (de Spaanse worden wel afgetrokken van de Belgische).
Al wat nodig is om het kwaad te laten triomferen, is dat goede mensen niets doen (Edmund Burke)

gebruiker
Berichten: 713
Locatie: Aalst

#12 , 21 jan 2013 23:20

Beste, ik overweeg om in Spanje te gaan wonen. Ik heb steeds aan de NMBS gewerkt. Is het waar dat men in Spanje veel minder op pensioenuitkering(alleenstaande) belast wordt dan in België? Mag je hiervoor nog eigendom bezitten in België? Alvast bedankt voor woordje uitleg.
Ik merk nu dat je op een deel van je vraag geen antwoord verkreeg.

Wat ga je met die Belgische eigendom doen? En even belangrijk: gaat je echtgenote mee naar Spanje?

Vooruitlopend : een onroerende eigendom bezitten in België stelt op zichzelf geen probleem. Het is pas als je die woning voor eigen bewoning behoud voor als je in België bent wat voor problemen zou zorgen.

Even belangrijk : indien je bankrekeningen en dergelijke in België behoudt dan zorgt dit eveneens voor een probleem.

Dit zou er voor zorgen dat België je blijft als rijksinwoner beschouwen en dan wordt je wel zeer benadeeld. Allereerst wordt je ambtenaar pensioen in België belast, maar de belasting hierop wordt een pak hoger indien je in Spanje een woning zou aankopen. Deze Spaanse woning wordt in België belast en zorgt dan voor een hogere belasting op je pensioeninkomsten.

In Spanje gaan wonen dat zou dienen te betekenen dat je alle belgische bankrekeningen afsluit en zorgt dat er iemand over je woning beschikt. Dit laatste kan verhuren betekenen of indien je echtgenote of kind(eren) in België blijven en de woning blijven bewonen, dat je van tafel en bed scheidt van je echtgenote (geen echtscheiding op papier!).

Je dient er verder voor te zorgen dat je geen belgische abonnementen hier blijft behouden, geen lid van een Belgische vereniging en dergelijke bijvoorbeeld.

Alles wat je in België blijft verderzetten dat zal door de Belgische Staat aangegrepen worden om je als Belgisch rijksinwonder te blijven bestempelen! En dit zorgt voor hogere belastingen (als je Spaanse inkomsten geniet, inclusief het bezit van een Spaanse woning).

Een gevolg hiervan zou zijn dat je in België hogere belastbare inkomsten geniet dan in Spanje. Naast het feit dat je hier zou beschikken over een woning die je zelf kan bewonen (niet verhuurd of niet bewoond door een andere, inclusief familieleden, als je niet van tafel en bed scheidt - nogmaals dit is geen wettige echtscheiding, enkel een situatie die bestaat waar je niet samen met je echtgenote woont en er geen gezin mee vormt) krijg je als resultaat dat België je verder kan doen aansluiten bij een Belgische mutualiteit. Dit heeft dan weer voor gevolg dat je voor medische ingrepen of afspraken met Spaanse specialisten voor niet-chronische behandelingen, je telkens een akkoord nodig hebt van je Belgische mutualiteit.

Voor doktersbezoek in Spanje (denk aan de Belgische huisarts), alsmede verschaffen van geneesmiddelen in Spanje val je terug op het Spaanse systeem, net zoals een spanjaard.

Plan vooraleer te vertrekken alles rond je Belgische woning, belgische bankrekeningen en lidmaatschappen/abonnementen zodat je geen fiscale/financiële verrassing verkrijgt.

Een voorbeeld indien je ongehuwd bent, een pensioen ontvangt van bruto 1.500 euro per maand : daar betaal je 2.250,15 euro belastingen op (mijn voorbeeld is voor iemand die in Gent woont). ben je gehuwd en heeft je echtgenote een pensioen van 12.000 euro (kan als werknemer geweest zijn maar door het behouden van je huis voor eigen bewoning wordt haar inkomen hier ook in België belast) dan betaal je hetzelfde bedrag of 2.250.15 euro.

Komt daar een Spaanse woning bij met bijvoorbeeld een brutohuur van 4.000 euro op jaarbasis (er wordt een brutohuur bepaalt voor die Spaanse woning) dan betaal je 2.950,82 euro, of 700 euro meer. Ook in deze situatie, met een voorbeeld aan pensioen voor je echtgenote van 1.000 euro per maand kom je op deze 2.950,82 euro uit.

Het is pas als jouw pensioen maximaal 10.000 euro bruto op jaarbasis bedraagt dat je in beide gevallen geen belgische belasting zou dienen te betalen.
Al wat nodig is om het kwaad te laten triomferen, is dat goede mensen niets doen (Edmund Burke)

gebruiker
Berichten: 713
Locatie: Aalst

#13 , 24 jan 2013 14:00

Als het je menens is om fiscaal te emigreren dan kan je de nodige info verkrijgen:

http://www.kennisateliers.be/nl/program ... 22553.html" onclick="window.open(this.href);return false;

De belastingsregels voor ondernemers en particuliere pensioentrekkers zijn gelijk voor successie en het risico van in België blijven getaxeerd te worden.

Spanje zal daar normaal besproken worden + zal je een mooi bundeltje krijgen met alle nodige info.

Die uiteenzettingen worden daar ondertussen reeds meer dan een jaar gegeven a rato van een paar per maand omdat de maandelijkse gewoon steeds volzet waren en er bijkomende dagen voor deze uiteenzettingen nodig waren omdat de reactie blijft overweldigend te zijn.

Als het beleid hier de gevolgen van de door hen eigen gecreëerde realiteit blijven negeren dan blijft dit niet zonder gevolgen natuurlijk.

Vandaag was het toch in het nieuws dat de Waalse vakbonden OOK al de met de vingers wijzen naar dit overheidsbeleid voor het jobverlies bij Arcelor Mittal!

Spijtig voor jou lijk je een ambtenarenpensioen te krijgen wat je fiscale emigratie met 10 jaar zou uitstellen.

Misschien eens andere Europese landen als potentiëel bekijken waar die periode dat je er rijksinwoner dient te zijn vooraleer je daar kan genationaliseerd worden (en je pensioen daar kan laten belasten tegen interessantere belastingskost = gewoon alle Europese landen) lager is. Periodes van 3 tot 4 jaar rijksinwoner zijn bestaan er in andere landen.

Lagere (of geen) belasting, lagere leefkost (5 tot 25% lagere kostprijs van leefmiddelen, tot 50% lagere kost voor kleding en meubels), en een lagere (tot 0 euro) eigen bijdrage bij dokterskosten en/of medicatie.

Je besparing kan enorm zijn...

Alhoewel een keuze voor Spanje financiëel interessant kan zijn (wel met een paar mogelijke nadelen inzake successie, al of niet het gevolg van een testament opgesteld naar belgische regels en gewoontes) als je weet dat er momenteel 100n appartementen aangeboden worden voor 20.000 euro rond. Nieuwbouwappartementen aan 58.000 euro en alle met minimaal 2 slaapkamers en een 73m² woonoppervlakte!

Als je meer informatie zoekt over Spanje als woonstland én te weten komt waar je speciaal aandacht moet voor hebben bij het onderhandelen en aankopen van Spaanse woningen/appartementen (elk land heeft zijn deel fraude) dan kan ik je het volgende boek ten zeerste aanbevelen (kost 25 euro en te vinden zonder verzendingskost, niet onoverkomelijk lijkt me?)

u en de wet in Spanje

https://www.google.com/search?client=op ... el=suggest" onclick="window.open(this.href);return false;
Al wat nodig is om het kwaad te laten triomferen, is dat goede mensen niets doen (Edmund Burke)

Terug naar “Europees / Internationaal recht”