sparen voor kinderen waarover je géén hoedrecht hebt.

hendrik1
Topic Starter
Berichten: 258

sparen voor kinderen waarover je géén hoedrecht hebt.

#1 , 08 nov 2009 18:30

Hoi,
de feestdagen staan er aan te komen (dus de cadeautjes ook :D ) en ik weet totaal niet wat ik met het geld van de kinderen (want dat vragen ze meestal) moet doen. Situatie: ik ben hun papa, maar het hoederecht is bij hun mama.
Ik heb voor mijn piraatjes een spaarplanneke (op mijn naam..komt vrij als ze 17jaar en 11 maanden oud zijn) maar zit wb een spaarboekske in de "jus". Ofwel open ik er één op mijn naam met de kids dan als begunstigde, maar dan betalen ze in geval van mijn overlijden (ben dat nog niet van plan, maar als ze mij komen halen moet ik mee hé :cry: ) succesierechten op hun eigen centjes....klopt niet vind ik! Ofwel open ik een spaarboekje op hun naam (ze zijn nu 8 en 11) maar dan kan de geldgeile mama aan het geld dat ik voor hen spaar! (is géén veronderstelling, ze doet dat zoiezo).
Heeft iemand weet van een bankproduct die mijn beide problemen kan verhelpen?

Alvast bedankt,

Hendrik

Winston
Juridisch actief: Ja
Regio: België

Een juridische oplossing. Voor elk probleem, voor iedereen!

Benieuwd naar jouw juridische opties? Winston begeleidt jou aan de geschikte oplossing. Klik hier om jouw situatie te beschrijven en we nemen binnen de 24 uur met jou contact op voor persoonlijke begeleiding
jefke007
Berichten: 1835

#2 , 08 nov 2009 20:44

Eventueel eens kijken op www.rabobank.be daar hebben ze recent een
"giftrekening" die eventueel aan je eisen kan voldoen

Tot 4 weken voor de effectieve uitbetaling kan je je gift annuleren, en er terug eigenaar van worden.

Aan successierechten bij je eigen overlijden zal je mi in deze situatie niet ontsnappen

hendrik1
Topic Starter
Berichten: 258

#3 , 08 nov 2009 20:56

hoi Jefke007,

ik bekijk het eens;

Bedankt vr jouw antwoord,

mvg Hendrik

Reclame

roderidder
Berichten: 2946
Contacteer: Website

#4 , 09 nov 2009 06:31

beste hendrik1

Een andere strategie zou kunnen zijn dat je met cadeaucheques (op naam?) werkt. Bovendien als het over geld gaat dat door hun handen gaat, dan zijn ze niet zo dom hoor en aan hun geheugen en hoef je niet te twijfelen. Ze kunnen zelfs ooit een hele strenge rechter worden.

iets anders
Het zal je maar overkomen... je stort jaren geld voor zoonlief (die je bovendien niet eens ziet) en hoopte dat hij er ooit vb. een bouwgrond van zou kopen.

Op 18 kocht de zoon een kinky BMW en een paar maanden later bleef hij 18 voor altijd.

RR

http://www.juridischforum.be/forum/view ... 7875#17875

jefke007
Berichten: 1835

#5 , 09 nov 2009 10:12

Dit is de reaktie van rabobank op een ander forum om het misbruik van het spaargeld door de kinderen tegen te gaan :

"De Rabo Gift Account is eigenlijk, zoals de naam al doet vermoeden, een rekening die gebaseerd is op het principe van de bankgift.
Bij een bankgift schrijft persoon A een bedrag over naar persoon B en wordt er dus een bepaald bedrag 'gegeven'. Het voordeel van een bankgift is dat er geen enkele registratie- of schenkingskost dient betaald te worden. Indien de 'gever' niet komt te overlijden binnen de drie jaar nadat de gift plaatsvond, moeten er eveneens geen successierechten worden betaald op het gegeven bedrag.
Op deze rekening gaat het echter niet om een onmiddellijke gift maar om een uitgestelde gift. Net dat maakt deze rekeningen zo flexibel. De gever beslist op voorhand op welke datum en aan wie hij de gift wenst te laten plaatsvinden. Bedenkt hij zich voor deze datum, dan kan hij het bedrag wijzigen, de begunstigde wijzigen of de datum wijzigen. Hij kan zelfs de Gift Account volledig stopzetten zonder dat dit ook maar enige impact heeft op zijn vermogen.
Het is wel belangrijk om te beseffen dat het geld in naakte eigendom blijft van de 'gever' totdat de opgegeven datum bereikt is. Alle inkomsten die op de Gift Account worden verworven zijn dan ook ten gunste van de 'gever' en moeten ook mee in rekening worden genomen voor de vrijstelling van de roerende voorheffing. rabobank.be past op de Gift Account weliswaar een extra vrijstelling van roerende voorheffing (tot 1.730 EUR aan intresten in 2009) toe, maar deze vrijstelling dient mee te worden verrekend in de totale vrijstelling waar elke natuurlijke persoon per jaar recht op heeft (1.730 EUR per jaar op het volledige bedrag aan intresten op alle spaarboekjes van de natuurlijke persoon).

De stelling dat de Gift Account een 'schenking' betreft die kan herroepen worden is dus eigenlijk niet correct. Er bestaat weliswaar de mogelijkheid om de bedragen op de rekening als schenking te laten registreren, maar dit heeft een impact op de herroeping van het bedrag of de begunstigde. Het wordt dan eigenlijk een schenking met uitstel van betaling. Ik kijk nog voor u na hoe deze schenking op de Gift Account exact werkt en zal u daarover nog informeren.

De rekeningen zijn omwille van bovenstaande feiten voornamelijk geschikt voor ouders, grootouders, peter of meter of andere personen die willen sparen voor een kind, kleinkind, pete- of metekind, ... , en de bedragen volledig gescheiden willen houden van hun eigen spaarrekeningen, maar waarbij het kind niet onmiddellijk kan beschikken over het kapitaal tot de opgegeven datum.

Bij veel banken bestaan er geen goeie oplossingen om te sparen voor kinderen. Als bv. ouders momenteel willen sparen voor hun (minderjarige) kinderen dan worden ze geconfronteerd met twee problemen:
1)De ouders mogen het bedrag niet zomaar naar eigen goeddunken verminderen. De wet zegt dat verrichtingen die op rekeningen van minderjarigen worden uitgevoerd, enkel zijn toegestaan indien deze in het belang van het kind zijn. De bewegingsvrijheid om naar eigen goeddunken deze bedragen te beheren wordt dus beperkt (en een aantal banken zijn hier nogal extreem in)
2)Weinig ouders zien graag zoon- of dochterlief hun rekening plunderen als ze 18 jaar worden om er een feestje mee te bouwen of er een bromfiets van te kopen. De banken zijn verplicht om de bedragen op rekening van een minderjarige over te dragen aan de minderjarige zelf. De ouders hebben er dan niets meer aan te zeggen. Ouders die bovendien vlak voor de verjaardag van hun zoon of dochter de nodige acties willen ondernemen om bovenstaande te vermijden, zien zich dan weer geconfronteerd met de beperkingen van deze rekening om zomaar geld ervan te kunnen afhalen.

Daarom werd de Rabo Gift Account gelanceerd waarbij de ouders alle vrijheid behouden om naar eigen believen de bedragen aan te passen en waar zich geen risico voordoet dat het geld beschikbaar komt voor zoon of dochter vóór de datum die de ouders zelf hebben gekozen.
Bovendien kunnen aan een bestaande Rabo Internet Zicht- en Spaarrekening zoveel Gift Accounts gekoppeld worden als gewenst. Elke rekening is vrijgesteld van roerende voorheffing tot 1.730 EUR maar zoals eerder aangegeven blijven de inkomsten dus 'ten laste' van de rekeninghouder die de naakte eigendom behoudt.
Laatste voordeel is dat nu ook grootouders, peters, meters of andere personen kunnen sparen voor een minderjarige zonder dat zij daarvoor de toestemming van de ouders nodig hebben."

Lex
Berichten: 3149
Locatie: N51° 13.797' E004° 26.612'

#6 , 09 nov 2009 10:54

Ofwel open ik een spaarboekje op hun naam (ze zijn nu 8 en 11) maar dan kan de geldgeile mama aan het geld dat ik voor hen spaar! (is géén veronderstelling, ze doet dat zoiezo).
Art.378.§ 1. Onder voorbehoud van...is de machtiging van de vrederechter vereist om de in artikel 410, § 1,..5°...bepaalde handelingen te verrichten waarvoor de voogd bijzondere machtiging van de vrederechter moet verkrijgen.Art.410.§ 1. De vrederechter moet de voogd bijzondere machtiging verlenen om :...5° een nalatenschap,...te verwerpen of te aanvaarden,...(Burgerlijk Wetboek)

Denk dus niet zomaar dat uw geldgeile ex centen kan innen na uw overlijden.

hendrik1
Topic Starter
Berichten: 258

#7 , 09 nov 2009 11:20

dag lex,

en tijdens mijn leven? Ik heb het letterlijk zien gebeuren: ze hebben een spaarboekske op hun naam (staat nu bijna niks op, geplunderd door...) , door mij geopend, maar owv het feit dat ze bij hun mama wonen ook gekoppeld aan haar rekeningen (hebben zelfde bank). Een andere bank is ook géén optie, want de uittreksels worden naar hun domicilieadres gestuurd! Dan heeft ze er maw ook weer weet van.

mvg

roderidder
Berichten: 2946
Contacteer: Website

#8 , 09 nov 2009 15:18

Het kan een hele dure begrafenis zijn met facturen allerhande...
Bloemen (van de kinderen), etc etc

Als de centen op de rekening staat van de kinderen waarvan de enige ouder het beslissingsrecht heeft dan zullen er wel (Belgische)wegen zijn om aan (hun) geld te geraken, uiteraard ten voordelen voor hun.

RR

roderidder
Berichten: 2946
Contacteer: Website

#9 , 09 nov 2009 15:20

geld dat door de handen van de kinderen gaat ... (zie eerder)

RR

hendrik1
Topic Starter
Berichten: 258

#10 , 09 nov 2009 15:23

blijven leven is maw de boodschap! :lol:

roderidder
Berichten: 2946
Contacteer: Website

#11 , 09 nov 2009 16:31

dat zal U m.i. niet overkomen

RR

kristin
Berichten: 204

#12 , 10 nov 2009 11:11

hier een spaarrekening op onze naam met begunstigde de kinderen.
Uittreksels worden van alle kinderen naar ons adres gestuurd (ook degene die bij mama staan ingeschreven)
En hier wordt dit pas vrij gegeven op hun 21 jaar.

Terug naar “Archief”