JuridischForum.be

Ik had graag geweten of ik op een of andere manier aan rekeninguittreksel van ouder dan 10 jaar kan geraken?

Mijn grootmoeder zou in 1999 een obligatie gekocht hebben, maar de bankdirecteur beweert deze zelf in zijn portefeuille hebben genomen omdat mijn oma van haar aankoop afzag....maar ik heb geen uittreksels van 1999. Nu wil ik zeker zijn dat het bedrag inderdaad niet van haar rekening is gegaan en wil een of ander bewijs hiervan. Tot in 2008 verscheen deze obligatie wel op het portefeuille overzicht....menselijke fout van de bank, volgens deze bankdirecteur.

Ik had graag ergens een garantie gekregen dat dit effectief een menselijke fout is en dat het bedrag van de aankoop van de obligatie niet van haar rekening is afgegaan.

Kan iemand mij verder helpen of heeft iemand een gelijkaardige ervaring waar ik iets uit kan leren?

Indien de betreffende obligatie op het portefeuille overzicht stond in 2008 , kan U bij de bank - centrale diensten , niet via het kantoor - opvragen wat er met die obligatie is gebeurd.
Indien het antwoord U niet aanstaat , vraag aan de bankdiensten verder onderzoek te doen. Zij kunnen waarschijnlijk het verloop van de obligatie nagaan. IK beschuldig de bankdirecteur nog niet , maar vind zijn verklaring ruim onvoldoende. Dat hij zelf bewijst dat hij ze betaald heeft!

Het zal moeilijk zijn om dat nog te kunnen bewijzen. Voor rekeninguittreksels kan de bank in principe maar tot 10 jaar teruggaan. Ik wil je niet alle "hoop" ontnemen. Misschien bestaat er nog iets van op microfiche.

De data kloppen wel niet. Je zegt dat je grootmoeder in 1999 een obligatie aankocht, die reeds in 1998 op rekening stond. Verifieer de nummers eens even alsook de data.

Nog een vraagje: werd deze obligatie toegevoegd aan haar effectenportefueille of waar werd deze bewaard?

Ik vermoed dat, aangezien het hier gaat over een obligatie van 1999, het portefeuilleoverzicht waarvan sprake niet het jaarlijkse overzicht is van de stand en verrichtingen op een effectenrekening maar een algemeen overzicht van al de financiële activa waarvan de bank veronderstelde dat ze (nog) in het bezit waren van hun cliënt.

Een grote bankinstelling waar ik cliënt ben tracht dat (ongevraagd) ook te doen, maar ik stel vast dat er steeds fouten zitten in de door hen opgestelde "inventaris". Enkel het deel "effectenrekening" klopt (gelukkig!).
Ze slagen er niet in om een correct beeld weer te geven van de oudere effecten die ik nog aanhoud in materiële vorm. Zo staan er bijv. nog effecten op die ik al jaren geleden heb verkocht (via een beursmakelaar), enz.

Ik vrees dus dat het niet eenvoudig zal zijn om na meer dan 10 jaar nog te achterhalen hoe de vork in de steel zat wat die obligatie betreft. Waarschijnlijk is die obligatie automatisch -na 2008- uit het overzicht verdwenen omdat ze op vervaldag was gekomen.

Klopt inderdaad. bankkantoren hebben doorgaans enerzijds de effecten die op effectenrekening staan. Anderzijds is er dikwijls een bestand van ooit aangekochte en fysiek geleverde stukken. Dat bestand is uit de aard der dingen louter indicatief. Een fysiek stuk kan doorgegeven zijn aan kinderen, verkocht via een andere bank of makelaar enz. Dat bestand van fysieke effecten wordt eigenlijk enkel commercieel gebruikt om klanten te herinneren aan vervaldagen enz. Misschien ongevraagd zoals een contributor schrijft, maar indien we het niet doen krijgen we kritiek op intrestverlies wegens niet tijdig verwittigd...
Als je bankier je dergelijk overzicht ooit bezorgde, kan hij natuurlijk niet bewijzen wat daar door de jaren mee gebeurde. Anderzijds is het deontologisch op zijn minst vreemd en laakbaar dat hij een stuk persoonlijk zou overgenomen hebben. In de deontologische codes van de meeste banken is het per definitie verboden verrichtingen voor eigen rekening uit te voeren.
Wat uittreksels betreft : de banken zijn wettelijk gehouden die 10 jaar bij te houden. Langer worden die niet bewaard. Daarenboven is het al helemaal moeilijk om zondermeer uittreksels van een derde (je grootmoeder) op te vragen, zelfs voor minder dan 10 jaar geleden. Dan zal je al moeten passeren via de dienst geschillen en nalatenschappen die haar fiat moet geven. Het zijn immers niet jouw uittreksels. Bedenk daarenboven dat het in voorkomend geval verre van gratis is...