JuridischForum.be

Beste mensen,

In september 2011 heeft mijn vriendin via internet contact opgenomen met een ontwerper met de wens om geboortekaartjes voor ons te ontwerpen. De prijs was 150euro voor het ontwerp exclusief drukwerk, wat redelijk duur is maar we waren verkocht aan het ontwerp. Alles leek legitiem en nu was het wachten op de geboorte van ons kindje om het te laten drukken.

27 oktober, de geboorte van ons kindje heeft plaats gevonden en heb toen direct de ontwerper proberen bellen om de druk van het kaartje te laten starten. Helaas nam hij niet op en probeerde het een half uurtje later nog eens maar wel is waar, weer de voicemail. Ik heb toen het nummer van de drukker opgezocht en die vertelde mij dat ze mij niet konden helpen omdat ze ons ontwerp niet hadden, zodus konden ze mij alleen vertellen dat ik contact moest opnemen met de ontwerper. Ik heb de hele dag gebeld naar die man en heb niks meer vernomen. We hebben het dan maar opgegeven en zijn toen maar rap gaan zoeken naar een andere ontwerper.

3weken later werd ik gebeld door de ontwerper met de mededeling dat ik hem nog 150euro verschuldigd ben. Ik werd razend en heb hem duidelijk gemaakt dat hij geen stuiver te zien zal krijgen. Beetje makkelijk geld verdienen zo he? Daar was hij niet mee akkoord en begon te dreigen met intrum justitia.

Nu, 2 dagen geleden, 15maart had ik dus inderdaad een brief van intrum justitia met een belachelijke eis van meer dan 300euro...

Zijn deze praktijken rechtsgeldig? Voor mij is dit pure oplichting...
Hoe handel ik dit het beste af? Er was alleen contact via e-mail, we hebben nooit iets ondertekend maar wel bevestigd via mail dat we akkoord waren met het ontwerp en dat we de som zouden betalen na het leveren van de kaartjes.

incassobureau's hebben geen enkele macht in belgie nog kunnen zij enige vergoeding van u eisen, u heeft een 'overeenkomst' met de ontwerper en NIET met het incassobureau.

als de ontwerper meent recht te hebben op de volle €150 zal hij de nodige juridische kanalen dienen te bewandelen en zal hij om te beginnen u al aangetekend in gebreke mogen stellen.

aangezien u contact heeft met de ontwerper via e-mail zal dat voor de rechtbank voldoende zijn dat er ergens een soort van "overeenkomst" is tussen u en de ontwerper, doch door de onbereikbaarheid van de ontwerper heeft hij voor een deel zijn verplichtingen tegenover u niet nagekomen.

dat de ontwerper voor het ontwerp betaald dient te worden staat dan ook vast, doch als de €150 het ontwerp en de levering aan de drukkerij bevat, dan is het duidelijk dat de ontwerper het laatste deel van de overeenkomst met u niet is nagekomen.

stuur de ontwerper een aangetekend schrijven, dat u alleen bereid bent om het ontwerp te betalen en niet de volle €150 daar deze som zowel het ontwerp als de levering aan de drukkerij bevatte.

vermeld ook, dat als u geen antwoord krijgt via wederkerend aangetekend schrijven, u de zaak als gesloten beschouwd.

Waarom zou de ontwerper beschikbaar moeten zijn? Kon de ontwerper weten dat zijn vriendin op dat ogenblik ging bevallen? Als de communicatie al vooral via e-mail is verlopen, waarom stuurde je dan de gegevens niet door via mail? Het ontwerp was klaar, enkel nog de naam en andere gegevens invullen; een kwartiertje werk. De enige die zich niet aan de afspraak heeft gehouden is de ts door elders te gaan. En hij is die 150 euro nog altijd verschuldigd aan de ontwerper. De kosten voor incasso kan hij inderdaad negeren.

....De prijs was 150euro voor het ontwerp exclusief drukwerk....Er was alleen contact via e-mail, we hebben nooit iets ondertekend maar wel bevestigd via mail dat we akkoord waren met het ontwerp en dat we de som zouden betalen na het leveren van de kaartjes.

De 150 euro voor het ontwerp is verschuldigd. De afspraak "betalen na het leveren van de kaartjes" sneuvelt in de rechtbank moeiteloos, want de ontwerper heeft niet eens de kans gekregen om zijn ontwerp te laten drukken.

Gewoon betalen man, jeetje
al dat gezever over niet bereikbaar en zo zijn ecxuses.
Zoals gesteld kon je evengoed EN bellen EN mailen en dan nog na nog geen dag dzeezes
Moet de man misschien helderzien zijn en iedere moment beschikbaar
Neem verantwoordelijkheid op voor uw eigen onzinnige ongeduldige beslissing ipv iemand anders de vinger te wijzen.

Dienst was ontwerpen van kaartje, zonder drukken. Die is, voor zover ik uit uw post opmaak, geleverd.
Tenzij in het contract met hem ergens sprake was van bereikbaarheid, moet u dus betalen.

Incasso kan u negeren. Betaal zo spoedig mogelijk de originele som aan de ontwerper, voor deze wel de correcte weg ontdekt om zijn centen op te eisen.

Nouja, de uitgerekende datum was 27oktober en ze is 27oktober bevallen en niet thuis maar in het ziekenhuis waar je na de bevalling een paar dagen blijft. Daar was hij van op de hoogte dus mijn enigste optie om de ontwerper te bereiken was telefonisch.

Gewoon betalen man, jeetje
al dat gezever over niet bereikbaar en zo zijn ecxuses.
Zoals gesteld kon je evengoed EN bellen EN mailen en dan nog na nog geen dag dzeezes
Moet de man misschien helderzien zijn en iedere moment beschikbaar
Neem verantwoordelijkheid op voor uw eigen onzinnige ongeduldige beslissing ipv iemand anders de vinger te wijzen

Wow, ik durf te wedden dat jij de ontwerper zelf bent!

En ik hoor hier vallen waarom hij beschikbaar zou moeten zijn.. is dat niet normaal als je geboortekaartjes maakt en levert aan mensen? Enfin, betalen doe ik niet, het ontwerp stond trouwens al op de website, het enigste wat aangepast moest worden was de naam, dus ervoor gewerkt heeft hij niet. Ik kan het weten want heb grafische vormgeving gestudeerd maar had destijds geen tijd om zelf aan de slag te gaan.

Toch wel bedankt,

R.

moderator ? je weet het waarschijnlijk zelf al zeker

en gezien Ts een grafisch ontwerper is zie ik voor hem een goede bijverdienste: kaartjes ontwerpen met uitvluchten
Ik hoop alleen dat hij niet terecht komt in een 40 cent / 295 € kosten scenario Het zou een goede les zijn

ik snap zijn vraag trouwens niet gezien zijn overtuiging van zijn grote gelijk. Wat kom je dan doen ? Hopend op Brothers in crime ?

Enfin, betalen doe ik niet, het ontwerp stond trouwens al op de website, het enigste wat aangepast moest worden was de naam, dus ervoor gewerkt heeft hij niet. R.

En hoe is dit ontwerp dan ontstaan en op die website geraakt denk je??? Had je maar beter moeten afspreken met de ontwerpen, en vragen dat hij het gekozen ontwerp onmiddellijk naar de drukker doorstuurde. Die konden naam en datum ook invullen.

Enfin, betalen doe ik niet, het ontwerp stond trouwens al op de website, het enigste wat aangepast moest worden was de naam, dus ervoor gewerkt heeft hij niet.

Of hij dat ontwerp speciaal voor U gemaakt heeft, of hij het reeds in de schuif had liggen doet absoluut niet ter zake. U hebt ZIJN ontwerp besteld. U bent daarvoor dus het overeengekomen bedrag verschuldigd.

en dat wij dan met z'n allen nog zo beleefd blijven hé

Je betaald toch pas tot je het tastbare product in handen hebt?? Maargoed, blijkbaar werkt dat niet zo en heeft dat mij tot dit forum geleid met de vraag hoe ik hier kosteloos van kan terug trekken. Als aangetekend betwisten van de factuur mijn enigste optie is dan zal ik dat doen zoals Drone heeft vermeld.

En ganapathi tantra, als jij het allemaal zo normaal vindt, betaal jij dan effe voor me? Dan ben je toch nog nuttig.

Van mij mag hier een slote op, moderator.

Je betaald toch pas tot je het tastbare product in handen hebt??

U hebt eenzijdig contractbreuk gepleegd. De ontwerper mag dus betaald worden voor het deel dat al werd gepresteerd, namelijk het ontwerpen.

Ik ben het eens met ieder ander: dat wordt betalen. Ik begrijp ook echt niet hoe TS geen concrete afspraken maakte met de ontwerper over wat en hoe het zou gaan na de geboorte. Wij werkten eerder ook met een ontwerpster voor onze geboortekaartjes en dat verliep steeds vlekkeloos, mede omdat wij haar vroegen wat we precies moesten doen eenmaal ons kindje geboren was. 150 euro is trouwens helemaal niet duur, dat is peanuts! Enfin, de ontwerpen van onze kaartjes waren telkens duurder dan dat en ik vermoed dat 150 euro echt wel van het laagste is dat je kan vast krijgen wanneer het gaat over deze manier van werken (aparte designer, los van een drukkerij). Nu begrijp ik, na 4 geboortes in ons gezin, zeker wel hoe enthousiast je dan bent en hoe je die kaartjes dan ook heel snel wil gedrukt zien. Maar dan nog zijn er andere manieren dan gewoon te beslissen snel snel iets anders te laten drukken en dan te veronderstellen dat de ontwerper die je al onder de arm had genomen, maar niet meer moet worden betaald voor zijn werk. Het is echt niet zijn schuld dat hij zijn werk niet heeft mogen afmaken van jullie. Straks gaan we bijvoorbeeld ook de post nog aanklagen als ze toevallig niet willen werken op de zondag dat je kind is geboren, een privé-firma inschakelen om de kaartjes te bedelen en de kost van de postzegels terugvorderen van de post. Dat is wat jij nu doet hoor.

TS: Je stelt de vraag hoe je hier kosteloos onderuit kan. Wel, volgens mij is het antwoord daarop simpel: NIET.

kosteloos terug trekken ?
De boel belazeren bedoelt u me dunkt

En ik denk niet dat ik de enige ben die dat normaal vind. Er is welgeteld één reactie die een beetje uw richting uitgaat en die is dan nog niet eens
formeel.
U tracht zich gewoon vast te klampen aan een strohalm. Geeft niks met consumenten recht te maken.
Net door deze manier van handelen krijgen consumenten het ook moeilijker.