Pagina 1 van 1
waarde familiebedrijf
Geplaatst: 05 aug 2013 15:09
door honnesty
er wordt een familiebedrijf geschonken aan 1 van de drie kinderen door middel van een notariele akte in de jaren 80.20 jaar later is het bedrijf verkocht.Nu valt de erfenis open.Vraag is : Aan welke waarde moet het bedrijf ingebracht worden in de fictieve massa?
Re: waarde familiebedrijf
Geplaatst: 05 aug 2013 21:34
door ganapathi tantre
de waarde van vandaag
Re: waarde familiebedrijf
Geplaatst: 06 aug 2013 11:44
door Lanox
de waarde van vandaag
De waarde van vandaag van wat?
Het bedrijf is verkocht.
Wat met eventuele kapitaalinjecties of andere investeringen?
...
Volgens mij is het antwoord op de vraag van de TS niet zo eenvoudig te beantwoorden.
Re: waarde familiebedrijf
Geplaatst: 06 aug 2013 12:19
door ganapathi tantre
idd lanox maar het zal eerder de weg zijn naar de waarde van vandaag die moeilijk zal zijn.
Ik vermoed dat ts ergens een antwoord denkt te kunnen vinden gelijklopend met een "gewone erfenis". Zo heb ik bijvoorbeeld begrepen dat wie vandaag als enig kind van de vier broers en zussen een schenking krijgt om bijvoorbeeld een zaak op te starten die rekening zal gepresenteerd krijgen bij de echte erfenis als de ouders weg zijn en kinderen overblijvend. Anderzijds als die kapitaalinjecties en investeringen alleen zijn uitgegaan van het bedrijf zelf dan kan dat mi niet worden overgedragen ten persoonlijken titel. Ik denk dat het ook erg moeilijk is. Bijvoorbeeld. X heeft toch met persoonlijk geld geinvesteerd. Bedrijf is echter gezakt in waarde. Hoe ga je dan dat verlies rechtvaardig verdelen ? of omgekeerd hoe ga je de winst/meerwaarde rechtmatig verdelen.
Ik denk echter dat de verdeelsleutel al werd vastgelegd in de overdracht van de jaren 80 toen het bedrijf werd "geschonken". Maar ik stel mij de vraag wat onder "geschonken " wordt verstaan. Als één kind destijds het bedrijf verder wilde doen maar de anderen wilden daar niet van weten maar er bvb wel aandelen in hadden dan denk ik dat ze alleen recht hebben op de waarde van de aandelen en dat het bedrijf op zich eigendom blijft van diegeen die het geschonken heeft gekregen. Die andere partijen moeten toch min of meer op bepaalde voorwaarden akkoord zijn gegaan met deze schenking of niet ? En het is dan toch uit deze voorwaarden dat hun rechten nu zullen volgen ?
Re: waarde familiebedrijf
Geplaatst: 06 aug 2013 13:54
door honnesty
De andere kinderen hadden geen aandelen in het bedrijf.de helft van de aandelen werd rechtstreeks dmv het aandelenboek overgedragen door een nonkel en een tante , de andere helft enkele jaren later door de vader dmv van een notariele akte.nadien heeft het bedrijf ook nog geinvesteerd in een ander bedrijf!
Re: waarde familiebedrijf
Geplaatst: 06 aug 2013 21:24
door roharro
Het antwoord is eenvoudig: aangezien er aandelen werden geschonken was het een roerende schenking. Dan telt de nominale waarde op het ogenblik van de schenking.
In dit geval dus het bedrag vermeld in de notariële schenkingsakte van destijds.
Re: waarde familiebedrijf
Geplaatst: 07 aug 2013 09:10
door honnesty
Wil dit dus zeggen dat dit bedrag ( de waarde van de aandelen in de jaren 80) niet moet aangepast worden? vb waarde aandeel toen : 20.000fr blijft nu 500 € in de fictieve massa.
Als ik het goed begrijp : roerend goed wordt niet omgerekend en onroerend goed wel.
Re: waarde familiebedrijf
Geplaatst: 08 aug 2013 08:31
door j.demoor
“Art.856.De vruchten en de interesten van aan inbreng onderworpen zaken zijn eerst verschuldigd te rekenen van de dag dat de erfenis is opengevallen.”(Burgerlijk Wetboek).
Re: waarde familiebedrijf
Geplaatst: 08 aug 2013 13:01
door roharro
Wil dit dus zeggen dat dit bedrag ( de waarde van de aandelen in de jaren 80) niet moet aangepast worden? vb waarde aandeel toen : 20.000fr blijft nu 500 € in de fictieve massa.
Als ik het goed begrijp : roerend goed wordt niet omgerekend en onroerend goed wel.
Dat is inderdaad het geval.
Re: waarde familiebedrijf
Geplaatst: 09 aug 2013 09:33
door honnesty
“Art.856.De vruchten en de interesten van aan inbreng onderworpen zaken zijn eerst verschuldigd te rekenen van de dag dat de erfenis is opengevallen.”(Burgerlijk Wetboek).
Wat betekent dit concreet in ons geval?