Pagina 1 van 2

Aansprakelijk voor handeling onder dwang?

Geplaatst: 06 nov 2013 11:07
door Kris23
Beste,

Ik ben zelfstandig bankier en verzekeringsmakelaar. Begin oktober dit jaar werd ik in mijn kantoor bedreigd (met woorden, psychisch) door 2 Bulgaren die mij op deze manier dwongen om een valse cheque direct te boeken op hun rekening.
Ik heb deze handeling verricht en als de personen in kwestie buiten waren de betrokken diensten bij de bank ingelicht. Daar is toen niets mee gebeurd.
Dit gebeurde op een vrijdagnamiddag, gevolg is dat de personen in kwestie een volledig weekend hadden om geld af te halen via bancontact.
In totaal is ongeveer 26000,00 EUR spoorloos. De rekening is door de bank pas op maandagmorgen geblokkeerd.

Nu eist de bank het verlies terug van mij, omdat ik een beroepsfout heb gemaakt door een cheque te boeken waarmee "gefoefeld" was.
Zij gaan volledig voorbij aan het feit dat dit onder dwang (bedreiging) gebeurde.

Ik ben via aangetekende brief ingelicht door de bank dat zij het verlies volledig op mij zullen recupereren.
Ik heb hier wel een beroepsaansprakelijkheidsverzekering voor, maar weet nog niet zeker of ze zullen tussenkomen.

Verder heb ik tegen de personen in kwestie klacht ingediend via de politie en mij burgerlijke partij gesteld.

Mijn vraag is, in hoeverre kan de bank dit maken door mij aansprakelijk te stellen voor handelingen die onder dwang zijn gebeurd, en wat moet ik hier concreet tegen doen?


Met vriendelijke groeten,

Kris

Re: Aansprakelijk voor handeling onder dwang?

Geplaatst: 06 nov 2013 11:46
door JPV
kan u bewijzen dat u de betrokken diensten bij de bank ingelicht hebt?

Re: Aansprakelijk voor handeling onder dwang?

Geplaatst: 06 nov 2013 15:33
door Franciscus
En de politie?
Dat is volgens mij nog altijd afpersing dus een strafbaar feit.
Dient u als bank niet steeds de politie te verwittigen bij zulke feiten?

Re: Aansprakelijk voor handeling onder dwang?

Geplaatst: 06 nov 2013 16:07
door Kris23
Beste JPV,
Ik heb een bewijs van de mail die ik heb verstuurd, waarop vermeld staat dat ik geïntimideerd werd en de cheque moest boeken.

En tevens heb ik een PV die ik heb gekregen toen ik aangifte heb gedaan bij de politie.

De bank zelf heeft dit niet gedaan (ik denk dat dit is omdat op die manier de overval in hun statistieken komt), bijgevolg laten ze mij volledig in de kou staan wat op zich al schandalig is.

Indien u nog zaken wou weten, vraag maar...

Kris

Re: Aansprakelijk voor handeling onder dwang?

Geplaatst: 06 nov 2013 16:12
door Franciscus
Hebt u de politie dadelijk in kennis gesteld, beschrijving van de daders? blokkering van de rekening??
Wie heeft de valse cheque nu.... normaliter de politie....klopt dat?

Re: Aansprakelijk voor handeling onder dwang?

Geplaatst: 06 nov 2013 16:38
door Kris23
Beste Franciscus,

Ik mag van mijn bank de cheque niet aan de politie geven, die moet ik volgens procedure eerst opsturen naar de hoofdzetel, de politie kan die dan opvragen daar.
Ik heb wel alle gegevens van de daders aan de politie overgemaakt.

Re: Aansprakelijk voor handeling onder dwang?

Geplaatst: 06 nov 2013 18:17
door Jef 007
u wordt "overvallen" en u doet enkel daarna een mailtje naar uw hoofdzetel?
en wanneer heeft u de politie ingelicht? ik hoop voor u 5 seconden na de "overval"

Re: Aansprakelijk voor handeling onder dwang?

Geplaatst: 06 nov 2013 18:47
door Franciscus
En gezien dit een heterdaad is wordt de cheque (geloof me maar) direct door de politie met beslag gelegd.
Onafgezien wat uw 'hoofdzetel of hun juridische dienst' zal zeggen.

Lijkt me nogal duidelijk de 'cheque' is het voorwerp waaruit het misdrijf en ook de valsheid blijkt ... geen cheque geen misdrijf.

Als u dus niet direct de politie 101 hebt gebeld .......

Re: Aansprakelijk voor handeling onder dwang?

Geplaatst: 06 nov 2013 18:59
door JPV
ik had ook dezelfde indruk zoals Franciscus en Jef007, is er echt geen politie onmiddellijk opgeropen? Je weet toch ook dat een bedreiging ten waarde van 26000 euro niet via een mailtje afgehandeld wordt?

Re: Aansprakelijk voor handeling onder dwang?

Geplaatst: 07 nov 2013 10:44
door Kris23
Ok,

Allemaal duidelijk Rambo's hier!
Ik kan u zeggen dat als je bedreigd wordt door mensen die je weten wonen, je niet onmiddellijk geneigd bent om naar de politie te stappen.
Deze gasten hebben trouwens ook niet cash geld meegenomen hier hé, ze wilden de cheque direct boeken, de reden waarom de mail gestuurd is, is omdat dit normaal gezien het snelste gaat, alleen heeft de bank hier geen gevolg aan gegeven.

Dat is trouwens mijn vraag ook niet, ik heb een pv voor bedreigingen, waarbij de mensen geïdentificeerd zijn, ik heb onmiddellijk actie ondernomen om de rekening te laten blokkeren, mijn vraag is kan de bank mij aansprakelijk stellen voor de handeling (boeken van de cheque) die onder dwang is gebeurd.

Re: Aansprakelijk voor handeling onder dwang?

Geplaatst: 07 nov 2013 10:55
door JPV
Wij zoeken naar elementen die in uw voordeel kunnen pleiten, maar vinden dit niet.

Je kan idd stellen dat je niet zomaar actie neemt tegenover mensen die je weten wonen, maar je weet evengoed ook dat die zaak met frauduleuze doeleinden was en dat dit sowieso ging uitkomen. Puur op basis van dit laatste moet je al stappen ondernemen. Een bank zal je niet aansprakelijk stellen voor de handeling die onder dwang is gebeurd, wél eventueel voor de gevolgen van die actie en het gebrek aan de gepaste reactie.

Nu, meer dan waarschijnlijk bestaat er bij uw bank een standaardprocedure voor het afhandelen van gewelddelicten/inbraak. Hebt u die procedure gevolgd (maw: staat daar dat je moet mailen en bvb niet bellen)? Dat zal een héél belangrijk element zijn om te oordelen over je aansprakelijkheid.

Re: Aansprakelijk voor handeling onder dwang?

Geplaatst: 07 nov 2013 10:58
door Kris23
Beste,

In de procedure, staat letterlijk "verwittig geen politie, als u in gevaar bent".
Verder is er geen telefoonnummer, enkel een fax en mailadres, omdat dit sneller gaat, via telefoon kan je soms meer dan een kwartier in wacht staan!

Bij deze,

Re: Aansprakelijk voor handeling onder dwang?

Geplaatst: 07 nov 2013 11:07
door Franciscus
Dat is de eerste maal dat ik als Rambo wordt aangeduid.
Neen beste Kris23 ...enkel mijn jarenlange ervaring in de 'branche'. En ik weet zeer goed waarover ik spreek.
Misdrijven dienen zeker bij heterdaad direct aangegeven te worden bij politie. Ik heb een donkerblauw vermoeden dat dat ook de politiek in een bank is.
Als u niet volgens de wetgeving/interne regels werkt zal er zo wie zo buiten het gerechtelijk onderzoek ook een intern onderzoek volgen.
Mijn info over de interne inspectiediensten (wel enkele jaren oud) zal gezien uw beschrijving ook bij hen een aantal rode dan toch zeker oranje lichtjes laten aangaan.
Ik vermoed ook dat de bank al uw gedragingen vanaf nu en in het verleden scrupuleus onder een vergrootglas zal leggen .

Maar gezien we uiteraard niet beschikken over de correcte gegevens kunnen we hier enkel maar een algemeen concept formulieren zoals het zou kunnen gebeuren.

Bedreigingen enz IS een zaak van de politie. En bij mijn weten bestaan daar in ALLE banken duidelijke richtlijnen rond.. Zoals direct verwittigen politie en interne inspectie/audit.

Of de bank u verantwoordelijk kan stellen....ik adviseer u ten stelligste een advocaat te raadplegen gespecialiseerd in strafrecht en in arbeidscontractenrecht.

Het niet verwittigen van politie wil zeggen als u nog geconfronteerd wordt met de overlaten. Het volgende wat u dient te doen is bellen van het nummer 101 wat zoals u vermoedelijk wel zal weten GRATIS is.

Ik vraag me af welke bank want al in de jaren 80 en 90 waren er verregaande protocollen tussen de vereniging van banken en de toenmalige RW, GPP en gemeentepolitie.

Re: Aansprakelijk voor handeling onder dwang?

Geplaatst: 07 nov 2013 11:59
door Kris23
Beste,

Ik ben al uitvoerig op de rooster gelegd door Audit en dergelijke, strikt genomen heb ik niks verkeerd gedaan, behalve niet direct de politie verwittigd.
De reden daarvoor is duidelijk aangezien ik de volgende dagen (toen de rekening geblokkeerd werd) nog talloze bedreigingen heb ontvangen van de personen in kwestie (deze waren dan ook al een jaar klant).
Ik heb toen klacht ingediend wegens stalking en opnieuw bedreigingen, ondertussen zijn ze gevlucht naar hun thuisland.
U moet begrijpen dat als een persoon letterlijk zegt tegen u: "Dit is heel belangrijk voor ons, maar ook voor u, we weten u wonen en weten hoe je vrouw en kinderen heten en er uit zien", u niet bepaald geneigd bent om onmiddellijk naar de politie te stappen en gewoon doet wat u denkt dat het beste is om in leven te blijven.

Ik heb menselijk gehandeld en niet als een robot, maar dat wordt blijkbaar wel verwacht, jammer dan...

Ik heb trouwens al hulp van mijn rechtsbijstandsverzekeraar DAS, maar ik wou de algemene mening van experten weten.

Hopelijk loopt het goed af voor mij en mijn portefeuille, maar ik ga me niet zomaar neerleggen bij wat de bank mij aansmeert.

Nog iets die heel belangrijk te vermelden is, op het moment van boeken was het onmogelijk om weten of de cheque überhaupt vervalst was of gestolen of etc...

Re: Aansprakelijk voor handeling onder dwang?

Geplaatst: 07 nov 2013 14:07
door Franciscus
Uw eigen woorden : ""die mij op deze manier dwongen om een valse cheque direct te boeken op hun rekening""
Niet weten met zulke bedreigingen ......

Wel indien ik bedreigd wordt is het eerste wat ik doe naar de politie gaan.

Zoals gezegd de protocols waarover ik sprak vermelden duidelijk dat bij strafbare zaken politie ONMIDDELLIJK ingeschakeld moet worden.
Meestal wordt er dan in een volgende fase van het onderzoek door audit/onderzoeksrechter samen met het team zware criminaliteit/fraude van de FGP een doorgedreven onderzoek gedaan naar alle mogelijke pistes.


Andere zaak krijgt u bijstand van de bank inzake het verwerken van het gebeuren.
U kan altijd ook eens contact opnemen met de dienst SLAchtofferZOrg van de lokale politie.
U bent een slachtoffer.
U zou niet de eerste zijn die een post traumatisch stress syndroom oploopt hiermee.
En zeg niet mij overkomt het niet alleen al het praten met iemand over de feiten helpt al.
De mensen bij SLAZO hebben beroepsgeheim en kunnen u doorverwijzen .
Bij mijn weten zijn ook bij de banken zulke diensten opgestart deze zijn meestal ingebed in de HRM afdeling.