cassatie, welke kosten?

[defoo]

Heeft er iemand een idee over de kosten om in cassatie te gaan?
Hoe verloopt dit doorgaans?
Ik zou nl. in cassatie willen gaan tegen een vonnis (eindarrest) in hoger beroep waarin de rechter de kinderbijslag aan de moeder blijft toewijzen zonder de inkomsten/uitgaven terdege na te gaan....

[scorpioen]

Ik ken de exacte tarieven niet maar het komt hierop neer:

Eerst geeft een advocaat bij het Hof van Cassatie een advies: heeft het zin of niet in cassatie te gaan. Kostprijs van dit advies (vermoedelijk) ongeveer 1.500 euro.
Als je een positief advies krijgt en beslist in Cassatie te gaan: nog eens 1.000 à 1.500 euro betalen.

Ik denk niet dat je er met minder dan 2.500 euro zal komen.

[lucgescheiden]

M.a.w. wanneer je reeds jaren aan het lijntje werd gehouden, wordt het je financieel verhinderd om de wet te laten naleven?

[defoo]

Deze cassatierechtspraak kan ook wel andere mensen helpen...dus loont het misschien de moeite om in cassatie te gaan..de kosten zijn natuurlijk één ding...maar ik heb er nogal moeilijk mee dat een rechter beslissingen neemt over de de toewijzing van de kinderbijslag zonder de inkomsten/uitgaven van beide partijen na te gaan....In mijn geval heeft de tegenpartij zelfs nagenoeg geen stukken ingediend...dat wringt natuurlijk omdat je van een rechter verwacht dat hij minstens zijn beslissing motiveert (dat hoort zo ook volgens de wet).....

[Franciscus]

En waar verblijven de kinderen?

[defoo]

De kinderen zijn bij de moeder gedomicilieerd....De rechtspraak hinkt achterop, gelijkmatig verdeeld verblijf mag dan wel de norm zijn, toch wordt niet alles 1/2 verdeeld : wat de kinderbijslag betreft, is de regeling nog steeds niet aangepast, waardoor moeders (met hetzelfde inkomen als de vader) vaak royale kinderbijslagen binnenrijven (voor 3 kinderen = +/- 500 €)....
Bij mij draait het er echter om dat de rechter in hoger beroep wel stelt dat de kinderbijslag integraal aan de moeder moet toekomen en zijn beslissing daarbij motiveert door te stellen dat er een inkomensverschil (zowat 100 euro) is, en dit op basis van nagenoeg geen stukken van tegenpartij en zonder naar de uitgaven te kijken.....M.a.w. de rechter in hoger beroep heeft zijn werk volgens mij niet goed gedaan en heeft zich er rap vanaf willen maken....
Dit gebrek aan motivering is, denk ik, een ernstige grond om in cassatie te gaan, of niet soms?

[scorpioen]

U zal begrijpen dat zonder het dossier in te zien het onmogelijk is een gefundeerd oordeel te geven over de kansen van een voorziening in cassatie. Dit is trouwens specialistenwerk.

In deze zaak gaat het blijkbaar om een beoordeling in feite van de rechter. Dit is moeilijk aan te vechten in cassatie, cassatie houdt zich niet bezig met de feiten.

Wel is er het mogelijk gebrek in de motivering. Daar hangt echter veel af van de laatste conclusie die voor jou werd neergelegd. Wordt daar gewezen op een verschil in uitgaven? Als dat het geval is en de rechter er helemaal niets van zegt (hij kan ook motiveren waarom hij er geen rekening mee houdt) kan er sprake zijn van een gebrek aan motivering.

[defoo]

Ik ben in hoger beroep gegaan omdat ik het onaanvaardvaar vond dat de 1e rechter zonder te motiveren de kinderbijslag, alsook alle andere sociale voordelen (studiebeurzen, enz.), aan mijn ex toewees.
De rechter in hoger beroep heeft me in het gelijk gesteld wat de studiebeurzen, enz. betreft, maar niet wat de kinderbijslag betreft.
Tegenpartij heeft echter nooit volledige stukken meegedeeld. Wel kwam de rechter tot de constatatie dat het netto-inkomen van mijn ex 100 euro lager ligt dan mijn inkomen, "hoewel zij drie kinderen fiscaal ten laste heeft". Dit is ook wel zo.
Naar de uitgaven werd echter absoluut niet gekeken. Evenmin werd rekening gehouden met het feit dat ik nog andere kinderen heb. Wel werd er gesteld dat ik "kostendelend" samenwoon (met mijn nieuwe vriendin), enz. Mijn advocaat heeft in zijn conclusies nochtans zeer sterk gewezen op het feit dat mijn inkomsten misschien wel hoger liggen maar dat mijn uitgaven dat ook zijn. Er werden voldoende stukken door mij meegegeven (een 30-tal), door de tegenpartij slechts 3....

[lucgescheiden]

"Wel is er het mogelijk gebrek in de motivering. Daar hangt echter veel af van de laatste conclusie die voor jou werd neergelegd. Wordt daar gewezen op een verschil in uitgaven? Als dat het geval is en de rechter er helemaal niets van zegt (hij kan ook motiveren waarom hij er geen rekening mee houdt) kan er sprake zijn van een gebrek aan motivering."

Dienen we daaruit te besluiten dat een vonnis, uitgesproken door de Rechtbank van Eerste Aanleg geen reschtsgeldig vonnis betreft wanneer de rechter zich baseert op het mondeling advies van een procureur dat eveneens nergens staat gemotiveerd?

Dienen we daaruit te besluiten dat: wanneer een vonnis van het Hof van Beroep enkel oordeelt over wat zij meent, als wat de belangrijkste punten zijn, er reeds voldoende grond bestaat om net Hof van Cassatie te vatten?

Gesteld dat: na voorvermelde beoordelingen plots uitkomt dat reeds het Vredegerecht in de fout ging doordat zij zich bijvoorbeeld liet benaderen door één der partijen;
betekend dit juridisch dat alle volgende vonnissen worden teniet gedaan? Zo geëist of automatisch?

[defoo]

En toch zal ik in cassatie gaan. Niet omdat ik mij niet kan neerleggen bij de inhoud van de beslissing van de rechter in hoger beroep (=inhoud) maar wel omdat ik meen dat de rechter in hoger beroep een beetje meer ernst aan de dag had mogen leggen bij het opstellen van zijn vonnis (= vorm), zoals : naar de inkomsten / uitgaven van beide partijen kijken (en bijkomende stukken opeisen van tegenpartij).
Bovendien zou ik graag een antwoord hebben op hoe het nu zit met de kinderbijslag en sociale voordelen allerhande bij nagenoeg gelijke lonen/uitgaven van gescheiden ouders.
De wet mag dan in 2006 gewijzigd zijn ten voordele van een gelijkmatig verdeeld verblijf, toch zijn een aantal ongelijkmatigheden nog niet weggewerkt, zoals op fiscaal vlak en en op vlak van de kinderbijslag/sociale voordelen.
Hopelijk wordt de kinderbijslagregeling aangepast, zodat dit wat eerlijker verloopt, ook ten opzichte van niet gescheiden ouders. Of vindt u het bijvoorbeeld normaal dat sommige gescheiden moeders/vaders volledige kinderbijslag ontvangen terwijl de kinderen maar de helft van de tijd bij haar zijn, terwijl andere niet-gescheiden maar ouders evenveel ontvangen?

[lucgescheiden]

Mijn advocaat gaf me langs neus en lippen weer dat een eenvoudig advies vragen aan een advocaat die aan Cassatie verbonden is, u zo'n slordige 3000 euro zal kosten. Dat advies zou u dan ook nog eens de rechtsmogelijkheid van Cassatie kunnen ontnemen...

Wat betreft de kinderbijslag zal u wellicht worden verwezen naar de jeugdrechtbank, tenzij de kinderen meerderjarig zijn, indat geval is de vrederechtbank bevoegd.

Met al de rest van uw grieven zal u bij de politiek moeten aankloppen, ik raad u aan van dit niet alleen te doen.