spreadsheet - Excel - aansprakelijkheid

[professionalgamer]

Besten,

Voor mijn werk dien ik een aantal gegevens te verwerken.
Om het sneller uit te voeren werk ik standaard met Excel.

Nu heb ik een aantal vragen.
Moet ik deze spreadsheet aan mijn werkgever en collega's afstaan? (dit zorgt ervoor dat de productiviteit verhoogt maar ik heb geen garanties dat de andere collega's deze spreadsheet op een correcte manier gebruiken.) Ik ga er van uit dat ik deze zal moeten delen.

In hoeverre ben ik aansprakelijk voor eventuele fouten in deze spreadsheet?

Indien ik al een groot deel zelf heb gemaakt voor ik in dienst was, mag het bedrijf dit dan eisen als ik deze gebruik tijdens de werkuren?

[LeenW]

Zegt uw contract hier niets over? In de IT is het dacht ik gebruikelijk dat dingen die je tijdens de uren ontwikkelt, eigendom worden van het bedrijf.

[69_Shorty_69]

Grotendeels is alles wat je maakt in loondienst/freelancer eigendom van het bedrijf (tenzij uitvindingen gecreëerd buiten de diensturen waarvoor je patenten kunt aanvragen), zal in 9 van de 10 gevallen ook in je contract staan, het bedrijf betaald u daarvoor ook..., je kan je uitvinding wel ter beschikking stellen aan de werkgever maar dat is een heel andere kwestie...

In mijn geval als IT consultant blijft mijn werk geproduceerd bij/voor de klant eigendom van de klant.

Indien er fouten staan in de spreadsheet (al dan niet opzettelijk en door derden) valt de aansprakelijkheid af voor welke doeleinden deze zal worden gebruikt, al hebben spreadsheets niet al teveel juridische/fiscale waarden bij mijn weten.

Voor fiscale doeleinden moet men toch gebruik maken van een erkend pakket zoals Isabel.

[professionalgamer]

Het is een spreadsheet waarin ik prijzen opsla van verschillende leveranciers, odneraannemers en aannemers.
Ik kan hierdoor een zeer snelle inschatting krijgen om de totaalprijs van bepaalde werken te ramen.
Het is echter wel niet gebruiksvriendelijk, waardoor ik schrik heb dat andere collega's wel eens iets fout kunnen doen.

Ik ben geen IT specialist. Deze tool helpt mij enkel om efficienter te werken.
Ik heb dit grotendeels gemaakt voordat ik in dienst was.
Kan ik hierdoor een vergoeding vragen?
Ik heb een wrang gevoel dat ik mogelijk moet vertrekken maar ondertussen ze wel profiteren van mijn vindingrijkheid.

[roharro]

Het is oa voor uw "vindingrijkheid" dat u wordt betaald door uw werkgever.
U kan dus geen vergoeding vragen. U werd voor uw inspanningen reeds betaald.

Het gebruik van een spreadsheet is echt geen "uitvinding". Het behoort zelfs tot de basiskennis van de lagere bediende.

Een secretaresse kan toch ook geen extra vergoeding vragen voor wat ze heeft geproduceerd met Word?

[professionalgamer]

Dan neem ik aan als iemand het verkeerd gebruikt ik ook geen enkele verantwoordelijkheid zou dragen.
De andere collega's worden dan betaald om zelf kritisch de situatie te beoordelen.

ik denk dat een lagere bediende niet een macro kan schrijven die in een druk op de knop een offerte met een honderdtal posten en prijsverantwoording genereert.

Ik zal het dan maar doorsturen naar mijn werkgever. Ik neem aan dat ik niet meer verschuldigd ben om enige informatie te verschaffen nadat ik uit dienst ben? En geen enkele verantwoordelijkheid moet afleggen voor fout gebruik of eventuele fouten die voortvloeien uit het gebruik van de tool?

[Franciscus]

Betrokkene heeft het in zijn vrije tijd ontwikkeld VOOR hij daar werkte.
Hij kan beter werken omdat het voor hem een goed product is. Zijn werkgever heeft daardoor een voordeel.
Hij is, indien niet aan gewerkt tijdens werkuren, niet verplicht wat dan ook aan zijn werkgever te geven.

Vraag is natuurlijk van wie is de licentie van het rekenblad op de PC van betrokkene?
Een gesprek en een bonus kan misschien een optie zijn zodat hij vb de beheerder wordt voor zijn werk en dat een gedeelte van zijn taak wordt.
U kan formules en velden beschermen met paswoorden.
Wij hadden op ons werk ook met enkelen een systeem gemaakt uiteindelijk zelfs gedeeltelijk binnen de uren. Was een systeem voor personeel beheer en beleid.
Wie waar en wanneer en waarvoor gewerkt had en hoeveel uren.
Alleen diegene die beheersrechten hadden konden er in.
Sommigen hadden een schrijfrecht in bepaalde velden. Anderen konden alles bekijken en de meesten konden alleen hun eigen team bekijken.
Uiteindelijk gebruikten zowat alle afdelingen dat systeem .... ondertussen vervangen door een door de werkgever peperduur aangekocht systeem.
Terwijl iedereen daarnaast nog steeds de rekenvellen gebruikt

[roharro]

Kan ik hierdoor een vergoeding vragen?
Vragen wel maar krijgen is iets anders. Was er een contract om dit te leveren?

[Gebruiker21]

Ik denk echt dat we hier te weinig informatie hebben, hoor. Ik heb bij mij op het werk in mijn "persoonlijke netwerk mapping" ook een aantal "hulpbestanden" staan om mijn werk zo vlot mogelijk te kunnen doen. Die bestanden / hulpmiddelen zijn echter niet gedeeld met mijn collega's omdat die nu éénmaal er een andere werkwijze op nahouden om tot hetzelfde resultaat te komen. Onze takenpaketten zijn ook niet 100% dezelfde. De bestanden op mijn persoonlijke network share zijn (zoals de naam zegt) persoonlijk. Niemand anders kan er aan, en als je uit dienst gaat, wordt deze share gewist.

Zoals Franciscus zegt: alles waar aan gewerkt is tijdens de werkuren, is in principe eigendom van de werkgever. Maar je moet wel ergens een lijn trekken. Ik maak bijvoorbeeld veel tijdelijke notities tijdens meetings (op de laptop) waarvan ik uiteindelijk de belangrijkste dingen ergens opsla. Maar die tijdelijke notities worden daarna verwijderd. Mag ik dit zomaar doen? Want ik heb die ook gemaakt tijdens de werkuren. Idem met die tool van de topic starter. Mag hij deze van het netwerk van de werkgever verwijderen? Als die spreadsheet enkel een hulpmiddeltje / tijdelijk hulpmiddel was, en niet de kern van de activiteit van de topic starter, denk ik niet dat iemand hem kan verbieden dit bestand te verwijderen (zolang het geen bedrijfsgegevens bevat).

[redak]

Indien de gegevens standaard op een andere manier verwerkt worden kan men volgens mij u niet verplichten om dit bestand af te staan. U hebt immers enkel dit bestand gebruikt omdat u dit gemakkelijker in gebruik vindt. Indien u effectief dit bestand gemaakt hebt om te werken als algemeen bestand voor verschillende werknemers/collega's dan zal dit anders liggen, maar in dat geval hebben deze collega's reeds dit bestand.

Indien u het afstaat zou ik zeggen : zorg dat het bestand goed werkt op dat ogenblik en bewaar zelf een kopie van het bestand in de toestand dat het toen was.

Indien u met slechte gevoelens uiteen gaat en toch het bestand achterlaat kunt u altijd in de VBA code (volgens ik lees werkt het toch met macro's) alle commentaar regels verwijderen die het moeilijker maakt om nadien uit te zoeken hoe alles werkt. Maar uiteindelijk blijft het bij alles zo : de werkgever kan je zeer moeilijk "een hak zetten", het zullen toch de collega's zijn die de miserie moeten overwinnen. Aan de andere kant als het enkel opgenomen macro's zijn ziet een IT'er onmiddellijk wat alles doet, indien het volledig uitgewerkte code is ligt dit wel weer wat anders, zeker als alle commentaar verwijderd werd.

[Gebruiker21]

Als code wat deftig geschreven is, kan een programmeur sowieso zien wat het ding doet, commentaar of niet.

Moest ik van de topic starter zijn, ik zou dit bestand niet overdragen aan de oude werkgever. Op die manier vermijd je ook alle problematiek van aansprakelijkheid. Als hij toch zou opteren om het bestand te "verkopen", dan moet hij zeker in de overeenkomst laten zetten dat er geen enkele garantie geven wordt op het bestand en hij geen enkele verantwoordelijkheid draagt voor wat dan ook. (Ook de occasionele opbrengst die de verkoop teweeg brengt, niet vergeten aangeven in de personenbelasting! .

[professionalgamer]

Ik heb uiteindelijk toch maar de bestanden doorgestuurd en overeengekomen dat ik niet aansprakelijk kan zijn voor enige fout die voortvloeit uit het gebruik ervan. Dat de gebruiker zelf vernatwoordelijk is om de resultaten te beoordelen.

IK heb ook op papier staan dat ik de gegevens van de databank zal wissen.

Stiekem hoop ik dat ze gaan inzien dat het programma niet zomaar een werknemer kan vervangen.
Als ze ooit terugkomen vragen om aanpassingen te maken zal ik met alle plezier veel belasting willen betalen.