huis gekocht uit onverdeeldheid

[johangel]

Beste,
gegeven: koppel met 2 kinderen gehuwd in 1981 onder wettelijk stelsel ,in 2014 aangevuld met notariele akte keuzebeding.
In 2000 heeft de man de ouderlijke woning gekocht uit onverdeeldheid met zijn moeder en 3 broers. Die ouderlijke woning fungeert vanaf datum aankoop als ouderlijke woning van het koppel met de 2 kinderen.(akte bij notaris:akte van deling)
Tijdens het tekenen van de akte keuzebeding vertelde de notaris ons dat het huis toehoort aan het vermogen van de man, hetgeen wij niet wisten: wij gingen ervan uit dat de woning eigendom was van het koppel...en dat het keuzebeding niet van toepassing is op dat huis.
Dus bij overlijden van de man erft de vrouw het genot van de woning en de kinderen de volle blote eigendom: heb ik dat goed?
Hoe kan ik meer bescherming inbouwen voor de echtgenote?
groeten,
johan

[wanton]

Inderdaad, als één mede-eigenaar een huis uit onverdeeldheid koopt, is dit deel van het persoonlijk vermogen. Het valt dus buiten een keuzebeding. Het huis is waarschijnlijk betaald vanuit het gemeenschappelijk vermogen én gemeenschappelijke inkomsten. Dit wil zeggen dat de echtgenote heeft meebetaald, zonder eigenaar te worden.
Het beste dat je kan doen - en het verwondert me dat de notaris dat niet heeft aangeraden- is de woning in de gemeenschap brengen. Dit kan door simpele akte en kost ong. 300 €. Contacteer uw notaris.

[KimSe]

inbreng van een woning kost héél wat meer dan de 300,00 euro.
Onlangs nog nagevraagd, reken maar op +/- 1.200 euro (sterk afhankelijk van notaris)

[wanton]

Vast recht van 25 €. De rest zijn kosten van de notaris. Dan is 1200 € zeeeeer veel.

[KimSe]

Inderdaad, ik ben er ook enorm van geschrokken!
Toen ik in het notariaat werkte (ondertussen 3jr terug) werd voor een inbreng van een OG +/- 750 euro gerekend (aanvraag kadaster, hypotheekstaat, inschrijvingen in het CRH,...)

Maar onlangs vroeg ik het voor een persoonlijk dossier nog na en er werd mij een kost van +/- 1.200 euro doorgegeven...

Vandaar mijn opmerkingen dat dit van notaris tot notaris toch wel een aantal 100 euro kan verschillen...

[Rica]

Ook mijn ervaring! Dus best eerst navragen wat het kost want verschillen kunnen groot zijn (cf akte van bekendheid varieerde ngl. notaris van 175 tot 550 euro!).

[wanton]

Ondanks kosten van 1200 € blijft het toch een aan te raden procedure. Het was mijn initiële bedoeling erop te wijzen dat er geen schenkings- of registratierechten à 10 % moeten betaald woren.

[j.demoor]

“Art.1399.Eigen zijn de goederen en schuldvorderingen die aan elk van beide echtgenoten toebehoren op de dag van het huwelijk en die welke ieder van hen tijdens het stelsel verkrijgt door schenking, erfenis of testament...Art.1400.Eigen zijn, ongeacht het tijdstip van verkrijging en behoudens vergoeding indien daartoe aanleiding bestaat :...4. het aandeel door een der echtgenoten verkregen in een goed waarvan hij reeds medeëigenaar is...”(Burgerlijk Wetboek=B.W.).

“Art.745.De kinderen of hun afstammelingen erven van hun ouders, grootouders of verdere bloedverwanten in de opgaande lijn, zonder onderscheid van geslacht of van eerstgeboorte, ook al hebben zij niet dezelfde ouders en ongeacht de wijze waarop hun afstamming is vastgesteld. Zij erven voor gelijke delen en bij hoofden, wanneer zij allen in de eerste graad staan en uit eigen hoofde geroepen worden; zij erven bij staken, wanneer zij allen of een gedeelte van hen bij plaatsvervulling opkomen. Art.745bis.§ 1. Wanneer de overledene afstammelingen, geadopteerde kinderen of afstammelingen van deze achterlaat, verkrijgt de langstlevende echtgenoot het vruchtgebruik van de gehele nalatenschap... “(B.W.).

‘de man de ouderlijke woning gekocht uit onverdeeldheid met zijn moeder en 3 broers’ houdt in dat hij in blote eigendom 1/4 erfde en het overige kocht als mede-eigenaar zodat art.1400,4 B.W. hierop van toepassing was.

[johangel]

de bedoeling is dat de gezinswoning half 2016 wordt verkocht : een gedeelte van die opbrengst dient om een overbruggingskrediet terug te betalen dat dient voor de aankoop van een appartement in opbouw (akte verleden bij notaris samen met dat keuzebeding in 2014).
Nu bij eventueel overlijden van de man is de afkoopwaarde van het genot van de ouderlijke woning waarschijnlijk te klein om dat overbruggingskrediet af te betalen.
Is er nog een andere mogelijkheid buiten inbreng in de gemeenschap om de vrouw te laten erven uit het vermogen?
Via testament een kindsdeel van de blote eigendom voor de vrouw?
(1000 euro voor die inbreng in de gemeenschap is veel geld zeker aangezien het huis volgend jaar wordt verkocht)
johan

[wanton]

Als je die kosten niet wil maken én die woning wordt kortelings verkocht , kan je idd beter wachten. Vermits jullie kinderen hebben, wordt het geld van de verkoop automatisch 'gemeenschappelijk' , zonder kosten.

[johangel]

en via testament?
johan

[wanton]

Bij een testament moet je rekening houden met een aantal beperkingen zoals de reserve van de kinderen.

[KimSe]

Bovendien is een testament steeds herroepbaar