Onwettig afwezig

[STYLUS3530]

Hello Folks,

Ik werk al sinds ongeveer een 22 jaar in hetzelfde bedrijf(multinational), nu is het zo dat ik sinds eind december 2009 in dit bedrijf naar een andere afdeling ben getransfereerd. Begin 2010 kwam een teamleader vragen naar mijn telefoonnummer, ik vertelde hem dat dit een privénummer was. Iets later had ik een dag verlof en kreeg ik thuis een telegram dat we moesten doppen. Toen ik terug op mijn afdeling kwam vroeg men nogmaals naar mijn telefoonnummer en nogmaals heb ik gezegd dat dit een privénummer is(ook aan mijn naaste collega’s geef ik dit niet), tevens heb ik dit nummer ook nooit op mijn vorige afdeling gegeven.

Nu was het zo dat we begin juli onverwacht moesten gaan doppen en de teamleader kwam dit melden met de vermelding dat men ons persoonlijk zou verwittigen als we terug moesten beginnen. De week nadien kreeg ik op donderdagavond een telegram dat ik vrijdagmorgen terug het werk moest aanvatten. Toen ik s’ochtends op mijn afdeling verscheen vernam ik van mijn collega’s dat zij reeds donderdag terug begonnen waren. Tijdens mijn pauze sprak mijn baas mij erover aan dat hij mij donderdag onwettig afwezig had moeten plaatsen van de personeelsdienst uit, dit omdat men woensdag te laat was geweest om het telegram te versturen(11u45, naar het schijnt komt het dan die dag niet meer aan). Nu wilt men(de personeelsdienst) dat ik een dag verlof inzet of anders laat men mij onwettig afwezig staan, wat natuurlijk nadelig is voor mij. Ik vind dat mij geen schuld treft, daar ik vertrouwde op het feit dat men mij zou verwittigen en echt niet op de hoogte was dat we terug moesten beginnen, want anders was ik wel terug begonnen, want ik ben alleenwerkend en elk geld komt goed van pas. Omwille van het feit dat men mij niet op tijd verwittigd had, verlies ik nu een dag loon en een maaltijdcheque, men wist nochtans dat ik telefonisch niet bereikbaar was. Ik heb het probleem al bij de vakbonden aangekaard, maar deze vinden dat ik moet toegeven en een dag verlof inzetten, want anders zou dit nadelig zijn voor mij, daar ik dan onwettig blijf staan. Mijn vraag is nu, mag een werkgever, dewelke ervan op de hoogte is dat ik telefonisch niet bereikbaar ben mij onwettig afwezig zetten en wat kan ik hiertegen ondernemen.

Alvast hartelijk bedankt voor de info,

STYLUS3530

[Gebruiker21]

U hebt deze situatie een beetje zelf in de hand gewerkt door niet telefonisch bereikbaar te willen zijn, naar mijn mening.

Maar los daarvan: als u een bewijs hebt dat het telegram te laat verstuurd is, kan men moeilijk van ongewettigde afwezigheid spreken. U hebt die dag echter ook niet gewerkt, dus u voor die dag loon uitbetalen is ook niet correct. Ik denk dat dit iets is voor de specialisten hier. Misschien kan je een tijdelijk e-mail adres aanmaken, waarop men u kan verwittigen indien je terug moet gaan werken, of kan men u tijdelijk een GSM van het werk geven indien je je privé telefoonnummer niet wenst te geven? Geef toe: telegrams sturen is echt niet meer van deze tijd...

[STYLUS3530]

Door een nare ervaring(waar ik niet verder over wil uitbreiden) uit het verleden, geef ik mijn telefoonnnummer niet prijs.

Het kan misschien zijn dat telegrams versturen niet meer van deze tijd is, maar ik ben toch niet verplicht om een telefoon te hebben(en mijn werkgever zal mij er zeker geen ter beschikking stellen). Mijn mail kijk ik ook niet alle dagen, dus deze geven heeft ook geen zin, het veiligste om mij te verwittigen is nog altijd een telegram(ik vermoed dat mijn werkgever dit te kostelijk vind). Ik heb trouwens een bewijs dat men mij donderdag pas een telegram gestuurd heeft. Ik begrijp dat ik geen geld kan krijgen voor een dag dat ik niet gewerkt heb, maar normaal gezien heb ik dan wel recht op dopgeld, want mijn werkgever heeft mij pas laattijdig verwittigd dat er gewerkt zou worden

[denlowie]

Je bent niet verplicht om een telefoon te hebben en ook geen email adres!

Maar de werkgever is ook niet verplicht je in dienst te houden.

En zoals ik het al dacht heb je geen plichten enkel rechten.

[Gebruiker21]

Ik kan denlowie enkel bijtreden. Een beetje goede wil tonen, is toch het minste! Wat belet je om iedere dag even je mail te checken? Dit kost hooguit 5 minuutjes tijd. Zeker in een periode dat je kan verwachten dat je werkgever je terugroept, vind ik dit wel het minste dat je kan doen.

Jezelf zo goed als onbereikbaar maken voor je werkgever, zodat deze verplicht is om je via een omslachtige manier (telegrams) te bereiken, daar heb ik toch mijn vragen bij. Dat je je telefoonnummer niet wil geven, tot daar aan toe. Maar dat je ook niet via mail bereikbaar wenst te zijn...?

In theorie ben je misschien "in je recht" door je via telegram te laten verwittigen, in praktijk zou ik mij hier als werkgever ernstig vragen over stellen.

[adizal]

U hebt deze situatie een beetje zelf in de hand gewerkt door niet telefonisch bereikbaar te willen zijn, naar mijn mening.

Maar los daarvan: als u een bewijs hebt dat het telegram te laat verstuurd is, kan men moeilijk van ongewettigde afwezigheid spreken. U hebt die dag echter ook niet gewerkt, dus u voor die dag loon uitbetalen is ook niet correct. Ik denk dat dit iets is voor de specialisten hier. Misschien kan je een tijdelijk e-mail adres aanmaken, waarop men u kan verwittigen indien je terug moet gaan werken, of kan men u tijdelijk een GSM van het werk geven indien je je privé telefoonnummer niet wenst te geven? Geef toe: telegrams sturen is echt niet meer van deze tijd...

Raar mening hou jij daar op na, toch zeker over dit onderwerp. mod JPV: stuk van bericht verwijderd

[JPV]

@ adizal: Je hoeft echt geen verwijten te maken omdat iemand hier zijn mening geeft. Bericht van jou wat aangepast.

Concreet op deze situatie: wat zei de oorspronkelijke aankondiging van de tijdelijke werkloosheid (die meer dan waarschijnlijk uitgehangen werd)? De donderdag moet je in principe gewoon uitbetaald worden (ofwel werkloosheid ofwel loon, met wel enkele uitzonderingen.

[STYLUS3530]

Eerst en vooral wil ik vermelden dat ik vertrouwde op de persoon dewelke mij ging verwittigen dat er terug gewerkt zou worden, blijkbaar had ik dat dus niet mogen doen.

Ten tweede blijf ik bij mijn opinie dat mijn baas mij gemakkelijk per telegram kon bereiken, want zoals reeds eerder gezegd heb ik ook recht op privacy. Het meerwerk voor een telegram te versturen is miniem.

Ten derde wat betreft een mailadres, zoals reeds eerder gezegd kijk ik niet dagelijks mijn mail, daarbij komt nog dat in die periode mijn PC noodgedwongen stillag.(en nee, ik ga niet op iemand anders zijn PC mijn mail dagelijks lezen)

Ten vierde, de bijkomende dop werd pas de laatste dag aangekondigd, 3 uur voor einde van de werkdag.

Ten vijfde, als ik sommige mensen moet geloven hebben arbeiders enkel plichten en geen rechten en de werkgevers hebben enkel rechten en geen plichten.

[JPV]

de bijmende dop werd op de laatste dag aangekondigd? welke dag bedoel je?

[STYLUS3530]

Er was al gepland dat we donderdag en vrijdag zouden moeten doppen, de week die erop volgde zou bijkomen. Men verwittigde ons woensdag 3 uur voor einde werkdag van de bijkomende dop, met de vermelding dat men ons zou informeren indien de toestand zou wijzigen.

[xena]

.

[Gebruiker21]

Ten tweede blijf ik bij mijn opinie dat mijn baas mij gemakkelijk per telegram kon bereiken, want zoals reeds eerder gezegd heb ik ook recht op privacy.

Ten derde wat betreft een mailadres, zoals reeds eerder gezegd kijk ik niet dagelijks mijn mail, daarbij komt nog dat in die periode mijn PC noodgedwongen stillag.(en nee, ik ga niet op iemand anders zijn PC mijn mail dagelijks lezen)

Zoals Xena zegt, misschien heb je in theorie wel gelijk, maar of een rechter dit allemaal normaal gaat vinden moest je ontslagen worden, daar heb ik sterk mijn twijfels over... Moest ik rechter zijn, ik zou dit aanzien als een poging om onbereikbaar te zijn, eerlijk gezegd.

[adizal]

Gebruiker21


Mijn mening:

Je blijft maar dollen.

De werkgever, kan een telegram of een bode sturen om u te verwittigen. Waar ik werk, een openbaar dienst, is dit nog altijd zo.

Telefoon, hoeft niet, je bent niet verplicht telefoon te hebben, je hebt het recht als je telefoon hebt een prive nummer te hebben, het is jouw telefoon, niet van je baas.
Email hetzelfde, je bent ook niet verplicht alle dagen online te gaan, of je brievenbus te lichten. je hoeft ook niet thuis te blijven.
Dat is mijn mening.

Hoe dat jouw baas je verwittigd is zijn probleem, niet het jouwe.

Natuurlijk kan je baas dat een groot probleem vinden en kan hij je ontslaan, maar dan niet om redenen dat je niet bereikbaar bent.
De baas is in fout en dient de dag te betalen, geen rust, geen verlof, en zeker geen onwettige afwezigheid want je bent niet op de hoogte gebracht dat je het werk moest hernemen.

Mvg

[Gebruiker21]

De werkgever, kan een telegram of een bode sturen om u te verwittigen. Waar ik werk, een openbaar dienst, is dit nog altijd zo.

Heu... Goh, nee, ik ga geen commentaar geven. Veel mensen weten gewoon wat ik denk

Telefoon, hoeft niet, je bent niet verplicht telefoon te hebben, je hebt het recht als je telefoon hebt een prive nummer te hebben, het is jouw telefoon, niet van je baas.
Email hetzelfde, je bent ook niet verplicht alle dagen online te gaan, of je brievenbus te lichten. je hoeft ook niet thuis te blijven.
Dat is mijn mening.

Ik deel uw mening. Men kan het je niet VERPLICHTEN.

Maar ik meen wel dat je de gevolgen moet dragen als er dan eens iets mis loopt in de communicatie...

Hoe dat jouw baas je verwittigd is zijn probleem, niet het jouwe.

Ook hier volg ik uw redenering, al ben ik er van overtuigd dat het héél snel WEL jouw probleem kan worden (wat dit topic bewijst).

Natuurlijk kan je baas dat een groot probleem vinden en kan hij je ontslaan, maar dan niet om redenen dat je niet bereikbaar bent.

De baas heeft helemaal geen reden nodig om je te ontslaan. Als hij meent jou te moeten ontslaan wegens niet afdoende bereikbaar, dan mag hij dit, en hoeft hij de reden zelfs niet op te geven...

De baas is in fout en dient de dag te betalen, geen rust, geen verlof, en zeker geen onwettige afwezigheid want je bent niet op de hoogte gebracht dat je het werk moest hernemen.

Dat de TS niet ongewettigd afwezig was, daar kan ik mee akkoord gaan. Ik ga echter niet akkoord dat dit dan maar door de werkgever betaald moet worden.

Stel dat de werkgever 's morgens beslist dat er op de middag terug begonnen wordt met werken, hoe kan hij dan in godsnaam de werknemer verwittigen als hij geen telefoonnummer of e-mail adres heeft?

Dus om het samen te vatten: ik "dol" helemaal niet. Ik geef alleen de opmerking dat een baas wel eens tot ontslag kan overgaan bij dergelijke gebrekkige communicatiemogelijkheden met zijn werknemer. En dit is geen onrealistische piste, hoor, integendeel...

Het is aan de TS om met die raad te doen wat hij wil. Inderdaad, "in theorie" is hij in zijn recht. Maar vergeet niet dat "in praktijk" een baas iemand kan ontslaan zonder een reden op te geven, zolang de opzegtermijn / vergoeding gerespecteerd wordt.

[adizal]

Rare redenering Tom
Maar enfin, waarschijnlijk moet jij wel gelijk hebben??

Als dat nu in de man zijn contract staat dat hij bereikbaar moet zijn, kan ik dat aannemen, dan heeft hij er voor getekend.
Maar ik denk niet dat dit dit geval is.
Je bent altijd maar over ontslag bezig en alleen maar om niet bereikbaar te zijn.
Maar staat dat in het contract man? Er is toch een geschreven overeenkomst, een reglement of zo, staat het daar in dat hij bereikbaar moet zijn ?
Voor ontslag vinden ze tegenwoordig wel altijd een reden, maar probeer toch de zaken eens uit elkaar te houden.
Is een werknemer dan het hondje van de baas of zo.