/gesloten

[Bix2]

...

[KimSe]

1. Wat er gebeurt is met het vruchtgebruik van moeder zal afhankelijk zijn hoe dit beschreven staat. Er zijn veel notarissen die voorzien dat het vruchtgebruik aangroeit bij de langstlevende vruchtgebruiker, vooral bij gehuwden. Gezien in deze situatie de ouders gescheiden waren, werd dit mogelijks aangepast of anders geregeld (in eventuele EOT akte?)
2. Men kan niet gedwongen worden om in onverdeeldheid te blijven, maar hierop zijn uitzonderingen (zo is de gezinswoning beschermt)

[Mariette]

Me dunkt vervalt het vruchtgebruik bij overlijden van de vruchtgebruiker.

50% van de woning (het gedeelte waar moeder vruchtgebruik op had) wordt nu volle eigendom van de kinderen, ipv naakte eigendom.

Vader die nog steeds 50% vruchtgebruik heeft op de andere helft, waar de kinderen dan weer naakte eigenaar van zijn, kan in principe huur vragen voor "zijn" deel vermits een vruchtgebruiker het goed ook mag verhuren. Verder moet de vruchtgebruiker (voor zijn deel) ook de kosten betalen voor dat gedeelte. De kinderen zullen als volle eigendom de kosten moeten betalen over hun deel. Het is dus niet 1/3, maar 50 / 25/ 25 + huur voor 50%. Dan is de situatie dat hij de kosten deelt door drie nog niet zo onredelijk.

[Bix2]

Dat klopt, maar is het niet mogelijk op grond van het niet nakomen van onderhoudsplicht in het verleden en nu?

Vader wou namelijk de woning betrekken, om zorg te dragen voor kinderen en studies te motiveren. Kinderen hebben uiteindelijk ingestemd op goed geloof. Ouders zijn onderhoudsplichtig voor studerende kinderen op het gebied van huisvesting, voeding, verzorging,…(niet het geval). Het kind verliest verder het recht op studiefinanciering en op een leefloon omdat deze ten laste van de vader wordt gezien. Bij de aanvraag voor een leefloon, zal het OCMW eerst onderhoudsgeld vorderen bij de onderhoudsplichtige. Een vicieuze cirkel dus.

Is de enige oplossing dan dat kinderen de woning verlaten en vader alle schulden gewoon kan ontlopen?

[KimSe]

Me dunkt vervalt het vruchtgebruik bij overlijden van de vruchtgebruiker.

50% van de woning (het gedeelte waar moeder vruchtgebruik op had) wordt nu volle eigendom van de kinderen, ipv naakte eigendom.

Vader die nog steeds 50% vruchtgebruik heeft op de andere helft, waar de kinderen dan weer naakte eigenaar van zijn, kan in principe huur vragen voor "zijn" deel vermits een vruchtgebruiker het goed ook mag verhuren. Verder moet de vruchtgebruiker (voor zijn deel) ook de kosten betalen voor dat gedeelte. De kinderen zullen als volle eigendom de kosten moeten betalen over hun deel. Het is dus niet 1/3, maar 50 / 25/ 25 + huur voor 50%. Dan is de situatie dat hij de kosten deelt door drie nog niet zo onredelijk.

Mariette,
Het is echt niet zo vanzelfsprekend van te zeggen dat het vruchtgebruik vervalt bij het overlijden van de vruchtgebruiker. Zoals ik al zei nemen veel notarissen een clausule op die van deze situatie iets héél anders kunnen maken... Vandaar het belang dat zowel de eigendomstitel, de echtscheidingspapieren en de aangifte van nalatenschap van moeder nauwkeurig bekeken worden.

Ook in de verdeling van de "lasten" volg ik je niet helemaal, zo zijn er lasten die volledig ten laste van de vruchtgebruiker vallen (bijvoorbeeld de onroerende voorheffing) en dan komen we weer bij bovenstaande, namelijk dat er niet geweten is wat nu de precieze verdeling van het vruchtgebruik is...

[Mariette]

Wanneer eindigt vruchtgebruik?
Doorgaans eindigt vruchtgebruik door het overlijden van de vruchtgebruiker. Het kan ook eindigen door eraan te verzaken (bij notariële akte) of door afloop van de termijn waarvoor het vruchtgebruik werd gekocht of geschonken.

Het vruchtgebruik van moeder eindigde bij haar overlijden, vader kan nog aan zijn vruchtgebruik verzaken en het door zijn kinderen laten afkopen.

http://www.notarishendrickx.be/juridisc ... chtgebruik" onclick="window.open(this.href);return false;

Ook in de verdeling van de "lasten" volg ik je niet helemaal, zo zijn er lasten die volledig ten laste van de vruchtgebruiker vallen (bijvoorbeeld de onroerende voorheffing) en dan komen we weer bij bovenstaande, namelijk dat er niet geweten is wat nu de precieze verdeling van het vruchtgebruik is...

ik ga er idd. van uit dat de woning werd gesplitst in 50/50

Ouders hebben vruchtgebruik en 2 kinderen hebben blote eigendom van onroerend goed.

bijgevolg veronderstel ik dat het vruchtgebruik van 50% van moeder nu vervallen is, terwijl vader nog steeds 50% vruchtgebruik heeft.

Als natuurlijk enkel moeder het vruchtgebruik had voor 100% dan zou de volledige woning nu volle eigendom van de kinderen moeten zijn.

[KimSe]

Wanneer eindigt vruchtgebruik?
Doorgaans eindigt vruchtgebruik door het overlijden van de vruchtgebruiker. Het kan ook eindigen door eraan te verzaken (bij notariële akte) of door afloop van de termijn waarvoor het vruchtgebruik werd gekocht of geschonken.

Het vruchtgebruik van moeder eindigde bij haar overlijden, vader kan nog aan zijn vruchtgebruik verzaken en het door zijn kinderen laten afkopen.

http://www.notarishendrickx.be/juridisc ... chtgebruik" onclick="window.open(this.href);return false;


Het is perfect mogelijk dat moeder en vader een aanwas van het vruchtgebruik voorzien hebben... (laat ons hopen van niet gezien de achtergrond, maar ik neem aan dat er op moment van opsplitsing vruchtgebruik/naakte eigendom er een betere verstandhouding moet geweest zijn, dus volgens mij echt iets waar rekening mee moet worden gehouden)

Als dit niet herroepen werd in de echtscheiding (ook hier, laat ons hopen van niet...) werpt dit een héél ander licht op de situatie, zoals ik eerder al zei...

Vandaar dat de TS best uitzoekt of dergelijke clausule er was, van daaruit zal hij veel beter en gerichter advies kunnen krijgen op de rest van zijn vragen...

[Bix2]

Situatie:
Het aandeel van vader in onroerend goed is het vruchtgebruik van de onverdeelde helft van dit onroerend goed, hetgeen hij bekwam ingevolge akte van verkoop verleden door notaris.

Ingevolge deze akte bezat moeder/ex- echtgenote de andere helft van het vruchtgebruik.

Kinderen bezitten ieder de onverdeelde helft van de blote eigendom van dit onroerend goed. Moeder is overleden. Op dat ogenblik waren ze gescheiden en had notaris aanvang genomen met vereffening en verdeling van de huwgemeenschap.

[j.demoor]

“Art.617.Vruchtgebruik eindigt : Door de dood van de vruchtgebruiker...”(Burgerlijk Wetboek=B.W.).
Hierdoor wordt de blote eigenaar van rechtswege en zonder bijkomende belastingen volle eigenaar.

‘Ouders hebben vruchtgebruik en 2 kinderen hebben blote eigendom van onroerend goed’

Bij moeders overlijden worden beide kinderen volle eigenaar van moeders helft van het onroerend goed en blijven blote eigenaar van vaders helft in dat zelfde goed.

Op voornoemd vruchtgebruik kan meteen bewarend of uitvoerend beslag gelegd worden door de kinderen wegens achterstallig onderhoudsgeld.
“Art.2277.Termijnen van...uitkeringen tot levensonderhoud...Verjaren door verloop van vijf jaren“(B.W.).

[Bix2]

Mij werd verteld dat het verjaringstermijn van 10 jaar moet toegepast worden omdat:
Het betreft in casu een vordering die voortvloeit uit een vonnis of een actio iudicati. Elk vonnis dat een burgerlijke vordering inhoudt, brengt een nieuwe vordering tot stand die de uitvoering van het vonnis tot voorwerp heeft. De verjaringstermijn van die nieuwe vordering is 10 jaar, zelfs wanneer de veroordelingen werden uitgesproken krachtens schuldvorderingen die aan een kortere of langere verjaringstermijn onderworpen zijn. (toepassing van art. 2262bis B.W).

Als het verjaringstermijn 5 jaar bedraagt, ligt de schuld van achterstallig onderhoudsgeld een stuk lager, ongeveer 20 i.p.v. 50.000. Kan er dan nog steeds bewarend/uitvoerend beslag gelegd worden?

[j.demoor]

De vordering tot uitvoering van een rechterlijke beslissing, de actio judicati,verjaart aldus door verloop van tien jaar ongeacht de duurtijd van verjaringstermijn van de schuldvordering die aan deze beslissing ten grondslag ligt,Cass., 18 februari 2010, rolnummer C.09.0237.N, http://jure.juridat.just.fgov.be/" onclick="window.open(this.href);return false;

[Bix2]

Heel erg bedankt voor uw hulp.