probleem electriciteit

[meesje]

Wanneer we in de winter na enkele dagen afwezigheid terugkeren in het appartement en de electrische verwarming in alle kamers inschakelen (deels accumulatie, deels directe verwarming) dan valt na ongeveer één uur de volledige electriciteit uit, meer bepaald de schakelaar op de tellerkast in de kelder springt uit. Nochtans blijven wel steeds alle zekeringen en verliestroomschakelaars in het appartement geactiveerd, die springen dus niet af.
Enige oplossing is gedurende één dag een deel van de radiatoren uit te schakelen. Als ze de volgende dag allemaal worden ingeschakeld dan is er geen probleem meer (tot we weer eens een week of langer afwezig zijn geweest).

Het betreft een vrij nieuw appartement. Elektrieker die de volledige electrische installatie heeft gedaan heeft al enkele keren alles gecontroleerd maar alles in het appartement is OK. Ook is de capaciteit van de teller ruim voldoende voor het mogelijke totale verbruik in het appartement.

Maar de netbeheerder onder wiens verantwoordelijkheid de tellerkast valt blijft van zijn kant beweren dat er daar ook niets aan mankeert.

Wie moet ik nu verantwoordelijk stellen? En hoe?

[berenod]

Er zijn maar twee mogelijkheden:
1) de installatie verbruikt meer dan wat de meter kan leveren (in de vrij zeldzame situatie dat alle verwarmingen simultaan opstaan).
2) het verbruik is niet te hoog, maar de hoofdzekering van de elektriciteitsmaatschappij is te gevoelig, en schakelt uit terwijl er geen overbelasting is.

Er is maar een mogelijkheid, en dat is een degelijke elektricien een meting laten doen van je verbruik, in exact dezelfde situatie als wanneer je het probleem hebt.
Dan weet je zeker of het probleem bij jouw installatie ligt of niet, indien niet kan je de elektriciteitsmaatschappij met het meetverslag misschien overtuigen om je hoofdzekering na te komen kijken.

[CityBird]

Er bestaan meettoestellen met logging- en piekfuncties die verbruik/pieken registreren over een langere periode. Niet elke elektricien beschikt over een dergelijk (duur) toestel, maar weet wel hoe hieraan te geraken (huren ?).

Met de data van een dergelijk toestel als bewijs is ontkenning al niet meer zo makkelijk voor de netbeheerder/installateur. Technici zijn nu eenmaal gevoeliger voor harde meetgegevens dan vermoedens van een probleem.

[katwezel]

Prive gebruikers krijgen meestal max. 40ampere binnen . als je al je toestellen gelijktijdig opzet zul je daar ver overgaan en zal de hoofzekering afslaan '

[denlowie]

noteer al je toestellen hoeveel watt ze hebben, en ook al je lichten en tel dit samen dan heeft je het verbruik, en je kijkt met hoeveel Ampère ze binnen komen en 10% minder rekenen en je ziet zo als het aan teveel verbruik of te weinig stroom is !

A X V =W dus ampère X 220 V = je maximum verbruik dat je kan hebben tegelijk van je toestellen.

[Sirkii]

Prive gebruikers krijgen meestal max. 40ampere binnen . als je al je toestellen gelijktijdig opzet zul je daar ver overgaan en zal de hoofzekering afslaan '

Daar accumulatiekachels geïnstalleerd werden zal er wel een driefasige draaistroomaansluiting zijn van 3x25A (17 kW) of 3x40A (28 kW). 40A is wat weinig in combinatie met electrische hoofdverwarming. Mogelijks verbruik je géén 17 kW (of 28 kW) bij het uitvallen van de hoofdzekering doch is er op één van de fasen een te groot verbruik. Je electriciteitsman zal moeten komen meten op elke fase in de situatie dat alles opstaat. Je kan ook zelf wat experimenteren door vuur na vuur op te zetten tot je het "schuldige" vuur gevonden hebt.

Ik zou eerder aan uw electriciteitsman vragen om een afstandsbediening (via GSM) te plaatsen die de accukachels de nacht voor je aankomst terug opschakelt zodat je niet meer in de situatie zit dat alle electrische vuren opstaan (mogelijks ook de warmwaterboiler op electriciteit) en er nog wel redelijk wat ander verbruik is (kookvuur, ...)

Zo'n afstandsbediening als uitbreiding van een installatie met buitenvoeler is vrij rechtuit-rechtaan : In je kast zit normaal gesproken een galvanische scheider (met draaiknopje er op waarmee je het % oplading een beetje kan bijregelen : je bedient de uitgang van die scheider met een wisselschakelaar : In de uit-positie permanent 220V op de uitgang en in de aan-positie het signaal dat uit de scheider komt. (permanent 220V op de stuuringang van een accukachel wil zeggen : "niet opladen") Begin er wel zelf niet aan als je niet veel afweet van electriciteit.

[CityBird]

Stel je vraag misschien ook eens op www.circuitsonline.net/forum/active‎. Dit Nederlands forum zit vol met technische specialisten, waaronder talloze Belgen die je ook advies kunnen geven over alternatieve methoden om de precieze oorzaak van het probleem te vinden.

[meesje]

noteer al je toestellen hoeveel watt ze hebben, en ook al je lichten en tel dit samen dan heeft je het verbruik, en je kijkt met hoeveel Ampère ze binnen komen en 10% minder rekenen en je ziet zo als het aan teveel verbruik of te weinig stroom is !

A X V =W dus ampère X 220 V = je maximum verbruik dat je kan hebben tegelijk van je toestellen.

De verwarming alleen heeft een verbruik van 18 000 Watt.

Op ogenblik dat de electriciteit uitviel brandden er in verschillende kamers ook de lichten, stond de tv aan alsook de perculator voor koffie.
En ook al die kleine verbruikers zoals koelkast, video, telefoons, wekkers, enz. enz.

[denlowie]

Even zien naar je meter daar staat het ampère op waar ze mee binnen komen !
Ja dit is toch al snel 20.000 Watt .

[Sirkii]

Kijk eens in de tellerkast welke zekering er zit. Is dit 3x25A (met 4 modules) dan heb je ong 17 kW en zal je moeten verzWaren naar 3x40A. Kosten hiervoor vallen best mee (dikke 1000€ als je de tussenkomst van je elektricien vraagt voor herkeuring mits geen bad surprices)

[meesje]

Kijk eens in de tellerkast welke zekering er zit. Is dit 3x25A (met 4 modules) dan heb je ong 17 kW en zal je moeten verzWaren naar 3x40A. Kosten hiervoor vallen best mee (dikke 1000€ als je de tussenkomst van je elektricien vraagt voor herkeuring mits geen bad surprices)

Er zit daar inderdaad zo een zekering in met vier modules en er staat 25A op vermeld.
Normaal laden de accumulatoren enkel 's nachts op en is er nooit een probleem omdat er dan bijn geen ander verbruik is.
Maar wanneer we na langere afwezigheid thuis komen is het nog geen nacht, maar voeren de accumulatoren (in functie van bepaalde parameters) toch een beperkte oplading uit, hetgeen samen met ander verbruik op dat ogenblik, het probleem veroorzaakt.

[Milo72]

Je electriciteitsinstallatie aanpassen omwille van dit (naar ik veronderstel) eerder uitzonderlijk geval lijkt me nogal overkill. Tenzij het gaat over bvb een apartement waar je enkel in't weekend verblijft, en dan nog, gezien de zeer afdoende en veel goedkopere optie die Sirkii aanhaalde.

Het enige wat moet gebeuren, is dat de accumulatoren opladen de nacht voor jullie thuiskomen. Dit kan ofwel door een vorm van tijdschakelklok (op de modernere thermostaten zijn opties als "afwezig tot", of "vakantie tot" eerder regel dan uitzondering. Er moet volgens mij wel iets bestaan met gelijkaardige functie, dat voor accumulatoren bruikbaar is), ofwel zoals Sirkii aanhaalt, met een afstandsbediening.

[katwezel]

Module vertraagd inschakelen ertussen laten plaatsen of een voorrangs schakelaar kan ook helpen

[Sirkii]

Als je niet wil verzwaren dan neem je maar de gewoonte om in die situatie één of twee accumulatiezekeringen af te zetten tot je 's avonds de dagverwarming uitschakelt.

Wel zeker niet het zekeringscircuit van de laadsturing afzetten terwijl de accumulatiezekeringen aanstaan. In tegenstelling tot wat een logisch denkend mens denkt geef je door de laadsturing af te zetten de "opdracht" om onmiddelijk voor 100% te beginnen opladen (dus ook al overdag omdat ie op een tweevoudige teller aangesloten is)

Het op- en afzetten van de accumulatie die op een tweevoudige teller aangesloten is gebeurt niet met "boilerkontakten" doch door de stuurmodule met buitenvoeler die 's nachts het permanente 220V signaal (= niet opladen) verandert in een periodisch aan/uit signaal (5s aan/5s uit = tot 50% opladen / 0s aan/ 10s uit = tot 100% opladen)