Gewone en buitengewone kosten

[pppp]

Hallo allemaal ik ben hier nieuw.
Hopelijk zit ik goed ivm mijn vraag?!

Ben een gescheiden man en zie mijn kids maar 4 dagen per maand , betaal een maandelijkse onderhoudsbijdrage voor mijn kids, er staat niets in mijn vonnis van indexeren. Volgens mijn ex moet dat altijd, vonnis dateert van mei 2012. Iemand een idee?
Ook staat erin:
Zegt dat voor de volgende gewone en buitengewone kosten ( die niet in alimentatie zitten) zijnde,
Buitengewone medische kosten
Specifieke schoolkosten, zijnde kribbekosten, inschr gelden voor gewone en hogere studies,kosten voor boekpakketten en meerdaagse schoolreizen,de kosten v e verplichte uitrusting eigen aan de studierichting
Buitenschoolse vrije tijds- of sportactiviteiten na onderling voorafgaand schriftelijk akkoord.
Wij moeten deze kosten incl stavingsstukken voor 31 dec aan elkaar overmaken.
Nu komt de vraag: wat zit daar juist in? Zij geeft potloden,boekentassen, vulpotloden ed. Allemaal met factuur van Colruyt tussen haar boodschappen aan mij en zegt dat ik de helft moet betalen. Is dat juist? Ze komt af met een rekening van 1024€ op anderhalf jaar voor 2 kids van 8 en 10 j. Ze gaan wel in Walonie naar school en kennen ze geen maximum factuur, ik was ook niet akkoord met de schoolkeuze maar zij doet gewoon haar zin en ik, ik heb niets meer te zeggen.
Dankuwel voor een reactie

[pppp]

Niemand een reactie?

[duma]

Kosten
U betaalt van de buitengewone kosten:
- enkel hetgeen als buitengewone kost gedefineerd staat in het vonnis of waarvan logischerwijs vanuit gegaan kan worden dat dat een kost is te dragen door beide partijen. Meestal zal dit gaan om, tenzij expliciet anders vermeld: hobby, rijbewijs, schoolkosten, buitengewone medische kosten, ...
- enkel hetgeen waarvan uw facturen of betalingsbewijzen krijgt. Voor de andere kosten reageert u dat u pas kan betalen na kopie van de betalingsbewijzen en facturen gehad te hebben. Niet reageren is geen goed idee. U moet de kosten betwisten of de betalingsbewijzen vragen, zodat de bal terug in haar kamp ligt.
- van medische zaken: enkel hetgeen waarvan u ook het terugbetalingsbewijs van het ziekenfonds gehad heeft. U betaalt namelijk enkel de helft van het bedrag na teruggave ziekenfonds. Net zoals hierboven: U reageert dat u pas kan betalen na kopie van de terugbetaling van het ziekenfonds ontvangen te hebben.
- enkel hetgeen waarover werderzijds overleg en overeenstemming is geweest. Het is dus niet aan een van beide ouders om kosten te maken en de rekening zonder boe of ba door te sturen naar de ander. ECHTER! Er zijn kosten die gemaakt moéten worden en waarover niet te discussieren valt (schoolkosten, dringende operatie na ongeval, ...). Daar geldt dan weer de regel dat u enkel de helft betaald van het bedrag waarover u uw goedkeuring zou hebben gegeven. Enkele voorbeelden:
1) Uw zoon heeft een bril nodig en gaat met zijn moeder een bril kopen. Het is logisch dat deze kost gemaakt moet worden. De moeder kan echter niet zomaar beslissen het duurste model te kiezen en de rekening hiervan door te schuiven. U betaalt dan de helft van een degelijk montuur. Concreet: als de moeder een montuur van Versace van €5.000 kiest en een gewoon degelijk montuur kost maar €500, laat u haar weten dat u de noodzakelijke kost van de bril niet betwist, maar gezien er geen overleg geweest is en u dus zeker ook geen goedkeuring gegeven heeft voor de aanschaffing van zulk door montuur u slechts zal bijdragen tot de kost van normaal degelijk montuur, waarvan de aankoopprijs €500 had geweest.
2) hobby: Ik ga er van uit dat de omgangsregeling niet gelijkmatig verdeeld was, maar eerder een conservatieve regeling van een weekend op twee was. De zoon oefent de sport dus uit als hij bij moeder is en in het vonnis staat dat u moet bijdragen tot de hobbykosten. Er is geen onderling overleg geweest waardoor u in se zou kunnen weigeren dit te betalen. Echter, rechters oordelen vaak dat een kind recht heeft op een hobby en zal u dus veroordelen tot het betalen van de helft van deze kost. (niet als het kind 65 hobby's uitoefent, maar 1 of 2 zullen ze zeker toekennen). Maar ook hier geld dat u niet verplicht worden om bij te dragen tot extreme bedragen voor een simpele hobby. U kan hier dus dezelfde tactiek gebruiken als bij vb 1: de helft betalen van een gelijkaardige sport. Zie uiteraard wel dat u hetbedrag dat u voorstelt kan staven, door bv een brochure bij te voegen van een sportacademie waar het goedkoper is en rgeen 100 km verder ligt.
3) Rijbewijs: hetzelfde. U zal moeten bijdragen, maar niet noodzakelijk voor het duurste traject. U moet dat zelf beslissen wat u daar mee wil doen, maar als de moeder 80 lesuren koos en het ook met 20 kan, betaalt u de helft van die goedkoopste optie.
4) schoolboeken: hetzelfde. Moesten ze nieuw aangekocht worden? Dan betaalt u de helft. Waren er overduidelijk andere opties, dan betaalt u de helft van wat de huur/tweedehansboeken zouden kosten.
5) Apotheekkosten: Uiteraard hangt het hier af van: voor wat? Voor een simpele hoestsiroop/supot/pijnstiller e.d. zou ik weigeren, want dat heb je als ouders steeds best allebei in huis en dat dan ook als reden gebruiken en eventueel zelfs vragen of zij dan ook de helft van wil bijdrage. Als het gaat om anitbiotica, of zeer specifieke, dure medicatie is dat een andere zaak. Let ook hier op: Betalingsbewijs + eventuele teruggave ziekenfonds vragen VOOR je betaalt. Uiteraard komt die medicatie dan ook mee als je zoontje naar jou komt.
6) Potloden e.d.: sowieso betwisten. Deze staan niet vermeld in het vonnis en zijn voor iemand met gezond verstand ook géén bijzondere kost.

U kan uiteraard steeds beslissen om toch iets meer dan nodig te betalen. Dat maakt het voor je ex al moeilijker om te argumenteren dat je niet zou willen bijdragen.

Maak ook in uw antwoord een duidelijk overzicht van de kosten en wat u per gevraagde kost zal bijdragen (ALS u de facturen hebt!) en stort daarna het bedrag dat u uitkomt onmiddellijk op de rekening van uw ex, zodat daar al geen zever over kan bestaan.


School
Beide ouders moeten steeds samen beslissen over de school waar de kinderen naartoe gaan. Ook al is er een ongelijke verblijfsregeling, beide ouders hebbensteeds co-ouderschap (=gezamenlijk gezag) en de ene ouder mag dus niets beslissen zonder overleg/goedkeuring met/van de andere.
Langs de andere kant: Een school mag ervan uitgaan dat als één ouder komt inschrijven, de andere ouder ook toestemming geeft. Ouderparen die nog samen zijn, komen ook vaak niet samen de kinderen inschrijven. ECHTER! Als de school wéét heeft van een echtscheiding of problematische relatie tussen de ouders en dus kan vermoeden dat de andere ouder zijn toestemming niet geeft, mogen ze niét meer inschrijven. Als de andere ouder de school verwittigt dat de kinderen niet mogen ingeschreven worden, mag die school dat dus ook niet.

Weet dit voor wanneer uw kinderen van school veranderen (naar het middelbaar gaan). U kan gerust de scholen in de buurt aanschrijven en hen wijzen op het feit dat jullie gescheiden zijn en X (moeder) de kinderen niet alleen mag inschrijven.

Nu er nog iets aan doen, zal moeilijk zijn. Zelfs al zou u naar de rechtbank trekken, is de kans dat de kinderen naar een andere school zouden moeten gaan, zeer klein. Dat is nu hun omgeving, met vriendjes en vriendinnetjes. Slecht wanneer een schoolverandering duidelijk in het belang van het kind zou zijn, zal een rechter een bestaande situatie aanpassen.

[pppp]

Dankuwel voor uw reactie, ik ben dus goed genaaid met mijn vonnis. Mijn ex is nl piloot en zij verdient 3 x mijn loon, haar papa heeft veel invloed. Mijn advocaat zei toen al dat het een heel vreemd vonnis was en dat hij dacht aan omkoping /beïnvloeding maar zonder bewijzen niks aan te doen dus ....

[duma]

Waar haalt u uit mijn uitleg dat u goed genaaid bent?
Ik vrees dat ik iets mis ...

[eylis]

even ter aanvulling: buitengewone medische kosten gaat specifiek over specialisten, orthodontie, tandarts, kiné etcetera. Dus naar de huisdokter voor de griep of een bronchitis resorteert onder de gewone alimentatie....
Wat de meerdaagse schoolreizen betreft: soms organiseren scholen reizen in de (paas of kerst)vakanties: vraag aan de school of dit onder de leerdoelstellingen valt. Als de reis grotensdeels in de vakantie valt is dat eigenlijk onderwijsreglementair niet mogelijk en dan zal de school dat ook toegeven en dat de reis niet verplicht is. Zo'n reis is dan iets waar u het samen over eens moet zijn of de kinderen er al dan niet aan deelnemen.
Rijbewijs zie ik niet zo vaak automatisch opgenomen worden in de buitengewone kosten (als het niet in het vonnis staat). Als een adolescent afgestudeerd is en gaat werken kan het dat perfect zelf financieren.

[duma]

Rijbewijs moet er inderdaad expliciet in vermeld staan. Als het er niet in staat, kunnen ouders uiteraard nog steeds overeenkomen om dat voor hun kind te betalen (of een gedeelte), maar de ene ouder kan de andere ouder niet verplichten.
Bij ons staat het er in trouwens

[Franciscus]

Wat scholen Vlaanderen betreft ... maar ik vermoed in Wallonië soortgelijke regeling :

http://www.ond.vlaanderen.be/edulex/dat ... ocid=13584" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.ond.vlaanderen.be/edulex/dat ... ocid=13824" onclick="window.open(this.href);return false;

[pppp]

Hallo Duma,

Uit je uitleg haal ik idd niet dat ik "goed genaaid ben" maar uit mijn vonnis wel. Mijn situatie is iets gecompliceerder dan ik hier mag neerschrijven. De waarheid mag niet gezegd worden. Ben er zelfs bijna mijn job mee verloren. En nu na bijna 4 jaar probeer ik terug "normaal" te leven maar is niet makkelijk. Een scheiding doet meer kapot dan je lief is
Emoties tellen niet in de rechtbank en de bewezen feiten op papier kan de rechter blijkbaar gewoon naast zich neerleggen.

Maar nogmaals bedankt voor je reactie.