Firma huurt parkeerplaatsen, andere parkeren er.

[duma]

Er is hier al veel geschreven over wat je nu wel en niet mag doen als er iemand op je oprit e.d. parkeert, maar een eenduidig antwoord komt er nooit. Vandaar dus nog eens mijn heel specifieke vraag.

Een firma huurt een gebouw op een groot bedrijventerrein. Op dat bedrijventerrein zijn hopen parkeerplaatsen. Je kan als firma ook parkeerplaatsen huren.
Zodra een parkeerplaats verhuurd is aan een van die firma's wordt er voor die parkeerplaats een bordje aangebracht met daarop de naam van het bedrijf dat die parkeerplaats huurt.
Er zijn ook parkeerplaatsen die niet verhuurd worden, daar zijn de bordjes gewoon wit. Hierop mag iedereen parkeren.

Vraag: Wat mag de firma die een parkeerplaats huurt, doen als er iemand anders op deze parkeerplaats staat?

[KJ86]

De meest eenvoudige oplossing is een paaltje plaatsen dat naar boven en beneden kan klappen. Wel eerst toestemming vragen aan de verhuurder!
Beter voorkomen dan genezen.

Je kan de wagen ook laten wegslepen, dat moet je dan wel op eigen kosten doen en al dan niet verhalen via het vredegerecht op de foutparkeerder. Ik zou wel eerst de politie bellen en de nodige vaststellingen laten doen zodat je bewijs hebt dat de wagen verkeerd geparkeerd stond.

[sloeberken]

Je kan de wagen ook laten wegslepen, dat moet je dan wel op eigen kosten doen en al dan niet verhalen via het vredegerecht op de foutparkeerder. Ik zou wel eerst de politie bellen en de nodige vaststellingen laten doen zodat je bewijs hebt dat de wagen verkeerd geparkeerd stond.

Denk als u dit zou doen het u een pak geld zal kosten. Dit is geen juridische oplossing voor TS. Een plaat met de firmanaam erop betekend niet dat je er niet mag parkeren. Plaat plaatsen uitsluitend bestemd en u nummerplaat.

[duma]

Alvast bedankt voor de antwoorden.

Paaltje plaatsen: geen optie. Dat zal de verhuurder niet toestaan. En dat is ook geen kost die de firma zal willen maken.

Plaat plaatsen met nummerplaat: moeilijk tot geen optie: Er zijn veel meer werknemers dan parkeerplaatsen, maar niet elke werknemer is er elke dag. ook een groot verloop aan bedrijfswagens (dus telkens andere nummerplaat). Het is dus niet te voorspellen welke nummerplaat er op die plaats zal parkeren. Ook onze klanten mogen uiteraard op deze plaatsen parkeren.

@sloeberken: wat zou het nut zijn van deze plaat met 'uitsluiten bestemd' en 'een nummerplaat'? Wat mag de firma dan wel, wat niet mag met enkel de firmanaam?

Kan de politie deze vaststelling doen op privéterrein?

[JPV]

@sloeberken: wat zou het nut zijn van deze plaat met 'uitsluiten bestemd' en 'een nummerplaat'? Wat mag de firma dan wel, wat niet mag met enkel de firmanaam?

een bordje met de firmanaam betekent niets. Betekent, alhoewel een goeie lezer dit wel kan afleiden, niet dat het parkeren beperkt is tot mensen die iets te maken heeft met die firma.

als een nummerplaat werkt voor 1 iemand (legaal is dus), dan kan de firma die die parkeerplaats in bezit heeft, om het even welke nummerplaat van een personeelslid daar hangen, dat zal dan volstaan om het parkeren door een andere auto te kunnen beschouwen als verkeerd parkeren. Gezien het enkel de huurder van die parkeerplaats (of mogelijks ook de eigenaar) is die dan kan beslissen wie daar mag parkeren, kunnen die 2 samen beslissen om enkel op vraag van de huurder van die parkeerplaats eventueel te takelen.

ZO is het probleem dan imho opgelost ALS de nummerplaat uithangen ook voor een "open" parkeerplaats een afdwingbaar begrip is. Politie kan in principe dan mogelijks ook takelen, maar zal dat niet doen tenzij de huurder dat zal vragen...

[duma]

Zover volg ik, maar welk 'recht' geeft een ander bordje dan? Wat mag je als er wel duidelijk opstaat dat het uitsluitend bestemd is voor werknemers van en klanten van FIRMA X?

[sloeberken]

Zover volg ik, maar welk 'recht' geeft een ander bordje dan? Wat mag je als er wel duidelijk opstaat dat het uitsluitend bestemd is voor werknemers van en klanten van FIRMA X?

Niet veel, enkel goedwil van andere gebruikers van de parking.

[Franciscus]

Algemene regels qua privé parkeerplaatsen heb ik hier al eens uitgelegd
http://www.juridischforum.be/forum/view ... em#p246475" onclick="window.open(this.href);return false;

[duma]

Dus als ik het goed begrijp, kan de firma beter géén parkeerplaatsen huren (besparing ahoy!) en de werknemers de opdracht geven te parkeren waar ze zin hebben.
Het huurcontract heeft blijkbaar geen enkele waarde tav anderen.

@Fransiscus: Vergeef het mij, maar ik vind niet direct het deel terug dat relevant is voor de firma?

[JPV]

duma, het gevolg zal natuurlijk kunnen zijn:
- opzeg/niet verlenging huurovereenkomst burelen (indien mogelijk)
- volledig afsluiten van de parkeerplaatsen dmv toegangsbadges/parlofoonsysteem/codes/...

Het heeft overigens wél een waarde: de auto's die op de gehuurde parkeerplaatsen staan, kunnen volgens Franciscus geïmmobiliseerd worden met een wielklem.

[duma]

@JPV: uiteraard is het geen realistisch scenario en zal de verhuurder zich vragen stellen moest een firma plots géén parkeerplaatsen meer huren. Ik vind persoonlijk echter wél dat de verhuurder zelf zijn verantwoordelijkheid mag opnemen en ervoor mag zorgen dat de parkeerplaatsen die hij verhuurt ook kunnen gebruikt worden door zijn huurder. Het enige dat nu gebeurt als er geklaagd wordt, is dat er een mail gestuurd wordt naar 1 persoon van elk bedrijf op het complex met de melding dat nummer plaat 'xxxx-xxxx' fout geparkeerd staat en zich moet verplaatsen. Er hangt zelfs geen reglement aan de ingang van de parking en ook personen die gewoon in de buurt moeten zijn, kunnen zich gewoon op de parking parkeren.

Je tweede puntje lijkt me ook niet direct de oplossing, omdat het dus andere werknemers van andere bedrijven zijn die zich naar willekeur parkeren (bv: de parkeerplaatsen die hun bedrijf huurt zijn aan de andere kant van de parking, dus parkeren ze zich maar snel vlak voor hun gebouw, op de plaats van een andere firma.

Hetgeen Fransiscus zegt, als ik het goed begrijp, is dat niet enkel als er die specifieke boodschap ergens uithangt? Iets uit het veldwetboek? Zoals hierboven gezegd: er hangt momenteel niets en er is ook niet de mogelijkheid om bij elke parkeerplaats iets te hangen.

[KJ86]

Ik zou wel eerst de politie bellen en de nodige vaststellingen laten doen zodat je bewijs hebt dat de wagen verkeerd geparkeerd stond.

Politie zal geen vaststellingen doen op privé-terreinen, ook al is dit een openbare weg ..

Er is geen parkeerovertreding.

Politie mag en moet vaststellingen doen. Het is met dit bewijs dat de gedupeerde een burgerlijke zaak kan inleiden. Het probleem geeft duma zelf aan, de kosten van zo'n zaak wegen niet op tegen de overtreding.
Ik ken iemand die in Knokke op een toplocatie woont en die had zijn garagepoort laten openstaan. Tegen dat hij terug thuis kwam, had zich al iemand in zijn garage geparkeerd. Sommige mensen zijn gewoon zo rijk dat ze beginnen te denken dat regels niet van toepassing zijn op hen. Dat is ook het geval met die parkeerplaatsen op toplocaties. Je mag er zo veel bordjes aanhangen als je wilt, als je ze niet kan afsluiten, zal vroeg of laat toch één of andere paljas zich er parkeren.

Voor alle duidelijkheid, het is niet de taak van de verhuurder om te vrijwaren dat uw parkeerplek wordt ingenomen. Die verantwoordelijkheid ligt volledig bij de huurder.

[duma]

Ik zeg nergens dat het de taak is van de verhuurder, hoor, dan begrijp je me verkeerd. Alleszins niet juridisch.

Wat ik wel zeg, is dat de verhuurder weet heeft van de problematische situatie en dat het deftig zou zijn als hij erkent dat het probleem ook een beetje bij hem ligt. De infrastructuur vraagt er gewoon voor, om fout te parkeren. Die bordjes staan bv volledig op de grond (op zo'n betonblok), zodat ik goed kan begrijpen dat onwetenden (klanten of gasten van een firma) zelfs niet gezién hebben dat er een bordje staat (als je achteruit parkeert zie je het nooit). 4 van onze parkeerplaatsen liggen ook helemaal aan de andere kant, terwijl er dan weer parkeerplaatsen voor onze deur liggen die voor een bedrijf aan nog een andere kant zijn. Een beetje logische verdeling zou ook geen kwaad kunnen.
Ze zouden bijvoorbeeld dat artikel van het veldwetboek bij de 2 ingangen van de parking kunnen aanbrengen, zodat de huurders iets kunnen ondernemen.

Feit is: wij kunnen nu NIETS doen.
- we mogen onze parkeerplaats niet afsluiten
- we kunnen geen bord aanbrengen op onze parkeerplaatsen zodat we eventueel met een wielklem zouden kunnen werken
- we kunnen de politie/takeldienst niet bellen, want privé
- we mogen geen bord zetten met dat artikel uit het veldwetboek aan de ingang, want dat is niet van ons
- we kunnen de persoon ook niet vriendelijk duidelijk maken dat het onze parkeerplaats is, want teveel bedrijven en een mail van de verhuurder geraakt maar tot bij de secretaresse van elk bedrijf en vaak niet verder

Als iemand nog ideeën heeft?

[JPV]

Politie mag en moet vaststellingen doen. Het is met dit bewijs dat de gedupeerde een burgerlijke zaak kan inleiden. Het probleem geeft duma zelf aan, de kosten van zo'n zaak wegen niet op tegen de overtreding.

sinds wanneer MOET de politie vaststellingen doen voor een verkeerd geparkeerde auto op privé-terrein?

[KJ86]

Als je een burgerlijke zaak wilt inleiden, moet je bewijs hebben. Dat is bij alle zaken van burenhinder zo, de wijkagent dient daarvoor!
Je hebt de politie trouwens nodig om de nummerplaat op te zoeken.