vroeger schenking grond en geld aan kinderen

addertje
Topic Starter
Berichten: 6

vroeger schenking grond en geld aan kinderen

#1 , 28 jul 2015 11:50

Ik schets even de situatie:
Moeder is 80 jaar, vader overleden in 1995.
4 kinderen.
Twee van de kinderen kregen in de jaren 70 elk een bouwgrond van de ouders (schenking).
De twee anderen kregen 15 jaar nadien 25000 euro cash geld van de ouders als compensatie voor deze schenking, geen akte opgemaakt.
Wat gebeurt er bij overlijden van moeder en bij opstellen van erfenis?
En hoe kunnen wij dit eventueel oplossen op een eerlijke manier zodat alle kinderen ongeveer hetzelfde aan waarde gekregen hebben?

Winston
Juridisch actief: Ja
Regio: België

Een juridische oplossing. Voor elk probleem, voor iedereen!

Benieuwd naar jouw juridische opties? Winston begeleidt jou aan de geschikte oplossing. Klik hier om jouw situatie te beschrijven en we nemen binnen de 24 uur met jou contact op voor persoonlijke begeleiding
wanton
Berichten: 10079
Locatie: HEIST , bij-den-berg

#2 , 28 jul 2015 12:00

Met de beste bedoelingen bij de schenking in de jaren 70 heeft men problemen gecreerd die eens zouden uitkomen.
Een kind-erfgenaam die zich benadeeld voelt , KAN compensatie - juridisch heet dat inkorting - vragen.
De bouwgronden worden herschat op waarde bij overlijden moeder , volgens situatie van vroeger. Het bedrag van 25.000 € blijft 25.000 €.
Een bouwgrond uit de jaren 70 van 1.000.000 bef ( 25.000 €) is nu misschien 150.000 € waard.
Dus een kind dat 25.000 € kreeg, KAN maar moet niet vragen dat hij eerst vergoed wordt tot 150.000 voordat de erfenis verdeeld wordt. Indien dat niet kan vergoed worden uit de nalatenschap , dienen de begunstigden van een schenking bij te leggen.
Ik heb gisteren gezien , ik ken morgen!
Toet-anch-Amon

addertje
Topic Starter
Berichten: 6

#3 , 28 jul 2015 12:42

Eerst en vooral dank voor antwoord.

Kan dit nog worden geregeld? Moeder leeft nog.
Onze ouders hebben dit in die tijd met de beste bedoelingen gedaan. De schenking van bouwgrond was dus een vergiftigd geschenk.
Kan dit mss via een testament of een ander document worden rechtgezet? Via de notaris? Via een advocaat? De geldbedragen zijn bovendien nooit geregistreerd geworden, geen schenkingsrechten op betaald of wat dan ook.
Een van de kinderen gaat zeker deze "inkorting" vragen. Moeder heeft bovendien een boontje voor deze zoon.

Reclame

addertje
Topic Starter
Berichten: 6

#4 , 04 aug 2015 16:33

Wat betekent (ik lees dit in de akte van schenking bouwgrond in 1973) "Voorschreven goed wordt geschonken, bij vooruitmaking en buiten paart met vrijstelling van inbreng en aan te rekenen op het beschikbaar gedeelte, zoals het zich thans bevindt met alle heersende en lijdende erfdienstbaarheden. Verder zonder waarborg aangaande de uitgedrukte inhoud, waarvan het verschil al overtrof het zelfs een/twintigste deel in meer of min zal staan en blijven tot voor-of nadeel van de begiftigde."
Vooral "buiten paart" is mij onduidelijk.
Geef toe, dat is nen hele boterham. Deze formuleringen zijn voor de meeste mensen toch om over te struikelen, toch?

roharro
Berichten: 13438
Juridisch actief: Ja
Locatie: Plopsaland

#5 , 04 aug 2015 16:57

Het is een schenking buiten erfdeel.
Perfect mogelijk indien er nog genoeg overblijft om de andere erfgenamen minstens hun reservatair erfdeel te kunnen laten erven.
Iedere wijze uil is ooit een uilskuiken geweest.

wanton
Berichten: 10079
Locatie: HEIST , bij-den-berg

#6 , 04 aug 2015 19:25

De huidige waarde van de gronden plus die 50.000 € mag slechts 1/4 bedragen van de totale nalatenschap bedragen. Dat is het deel dat vrij mag geschonken worden. Ik denk dus toch dat er inkorting en compensatie mogelijk is.
Ik heb gisteren gezien , ik ken morgen!
Toet-anch-Amon

addertje
Topic Starter
Berichten: 6

#7 , 04 aug 2015 22:20

Kan moeder via notaris nog rechtzetting bekomen om eventueel het deel dat buiten het beschikbare deel (1/4) valt niet bij twee van haar kinderen in mindering van hun erfenis te laten vallen?

wanton
Berichten: 10079
Locatie: HEIST , bij-den-berg

#8 , 04 aug 2015 22:51

Dat zou tegen de wettelijke bepalingen zijn. Het enige dat mogelijk is , is dat de zgn. benadeelde kinderen toch tevreden zijn met de situatie en geen compensatie vragen.
Ik heb gisteren gezien , ik ken morgen!
Toet-anch-Amon

addertje
Topic Starter
Berichten: 6

#9 , 15 okt 2015 19:23

Moeder heeft ondertussen een testament laten opstellen bij een notaris waarin zij stelt dat alle schenkingen die gebeurd zijn voor het overlijden van vader in de jaren 90 niet meer mogen worden opgenomen in haar nalatenschap bij haar overlijden en dat elk kind een gelijk deel erft. Indien een van de kinderen de inkorting zou vragen volgt een strafmaatregel.
Mijn vraag: De wet die moet worden toegepast of het testament van moeder? Wat is doorslaggevend?

addertje
Topic Starter
Berichten: 6

#10 , 16 feb 2016 09:36

Vraagje ivm landbouwpacht.
Als de gemeente vraagt om een stuk landbouwgrond te kopen van moeder, dat reeds 30 jaren bewerkt wordt door mijn broer die landbouwer is, geldt er dan voorkooprecht voor mijn broer? Of vervalt dit opdat het om de gemeente gaat?
Dank voor antwoord.

Sperwer87
Berichten: 133

#11 , 16 feb 2016 09:54

Moeder heeft ondertussen een testament laten opstellen bij een notaris waarin zij stelt dat alle schenkingen die gebeurd zijn voor het overlijden van vader in de jaren 90 niet meer mogen worden opgenomen in haar nalatenschap bij haar overlijden en dat elk kind een gelijk deel erft. Indien een van de kinderen de inkorting zou vragen volgt een strafmaatregel.
Mijn vraag: De wet die moet worden toegepast of het testament van moeder? Wat is doorslaggevend?
De wet uiteraard. Een testament kan onmogelijk een wet negeren.

roharro
Berichten: 13438
Juridisch actief: Ja
Locatie: Plopsaland

#12 , 16 feb 2016 10:54

Moeder heeft ondertussen een testament laten opstellen bij een notaris waarin zij stelt dat alle schenkingen die gebeurd zijn voor het overlijden van vader in de jaren 90 niet meer mogen worden opgenomen in haar nalatenschap bij haar overlijden en dat elk kind een gelijk deel erft. Indien een van de kinderen de inkorting zou vragen volgt een strafmaatregel.

Werp dat testament maar in de prullenmand!!!!!
Iedere wijze uil is ooit een uilskuiken geweest.

Terug naar “Erfrecht & Schenkingen”