Afhouden van de waarborg: volgens ons willekeurige (hoge) bedragen

StevenLemmens
Topic Starter
Berichten: 3
Juridisch actief: Nee

Afhouden van de waarborg: volgens ons willekeurige (hoge) bedragen

#1 , 02 jun 2016 10:44

Hallo iedereen,

mijn vriendin heeft volgend probleem.

Ze heeft een jaar lang een huurpand bewoond, en onlangs opgezegd. Zowel bij het betrekken als het verlaten van de woning werd door een expertisecentrum een plaatsbeschrijving uitgevoerd. Hierbij werden enkele opmerkingen geformuleerd.
  • De klimop in de tuin tegen de muur is te hoog gegroeid en had gesnoeid moeten worden.
  • De ramen zijn niet proper gepoetst. Er zijn sporen van neerslag te vinden op de ramen en stof in de deurlijsten als je de raam open doet.
  • Er zijn twee deuren waar krassen op de deur zitten. Door deze krassen is de verf op deze deur beschadigd.
  • De voortuin is niet goed onderhouden. Er groeit klimop in de voortuin en ook onkruid.
  • Het kookfornuis, met bijhorende dampkap zijn niet netjes achter gelaten. De opmerking zelf gaat specifiek over het ijzer van de kookvuurtjes dat nog sporen van gebruik vertoont.
  • De badkamer zou niet netjes achter gelaten zijn. De douche en de lavabo waren niet goed uitgekuist.
Ze vragen hiervoor een deel van de waarborg terug, nl.
  • 125 euro per deur met een kras. Totaal = 250 euro
  • 100 euro voor wieden onkruid in voortuin en klimop in voortuin
  • 200 euro voor de ramen te poetsen
  • 150 euro voor klimop op het binnenkoertje terug te snoeien.
In totaal vragen ze dus 700 euro waarborg terug.

Wij stellen ons vragen bij de bedragen die ze willen aanrekenen, want:
  • Die klimop was er al. Er waren geen afspraken gemaakt over die klimop of hoe hoog die mocht groeien. Dit lijkt ons dus arbitrair. Er was wel een overeenkomst dat de "tuin" onderhouden moet worden, maar geen specifieke beschrijving. De "tuin" betreft trouwens een binnenkoertje uit steen met klimop tegen de muur en een voortuintje.
  • Ze communiceren alsof de ramen ongelooflijk vuil zijn, terwijl dit gewoon opgedroogde neerslag tegen de raam is. Aangezien de nieuwe huurder er pas half juni in trekt heeft dit laten kuisen volgens ons geen zin, gezien het regenachtige weer. Die ramen zouden er gewoon terug hetzelfde uitzien binnen een week. Wij stellen ons ook vragen bij dit bedrag.
  • De krassen op de deur is de reinste onzin. Ja die krassen zijn er, maar dit betreft twee geschilderde houten deuren waar de verf een beetje af is. Om 150 euro per deur aan te rekenen lijkt ons waanzin. Daar heb je nieuwe deuren voor, ofwel heel dure verf.
  • Het klimop in de voortuin was al aanwezig toen ze het huis betrok, maar is niet terug te vinden in de plaatsbeschrijving. We zijn op zoek naar foto's om dit te staven.
  • Met de badkamer zien wij het probleem écht niet. Meer nog, de badkamer staat er netter bij nu dan ze was toen ze het huis betrok. Helaas zijn hier geen foto's van om dat te staven. Het vorige plaatsbeschrijf is volledig in tekst uitgeschreven, zonder foto's.
Wij hebben ook opgemerkt dat als we een kuisvrouw zouden laten komen om het volledige huis te doen, ons dit ongeveer 85 euro zou kosten, inclusief het kuisen van de ramen om aan te tonen dat 200 euro voor de ramen alleen heel hoog is. We kregen als reactie: "Dan had je dat maar moeten doen."

Wij hebben voorgesteld om de deuren opnieuw te schilderen voor we eruit trekken, en als reactie gekregen: "Neenee, daar beginnen we niet aan met dat zelf te schilderen." Voor de duidelijkheid: die deuren waren al slecht geschilderd. De laag verf die erop lag was niet dekkend (je ziet de kleur van de deur erdoor komen), dus dat is ongetwijfeld niet door een professionele schilder gedaan, maar snel-snel. 125 euro per deur is dus waanzin volgens ons.

En tot overmaat van ramp, komt de nieuwe huurder aan voor documenten voor overname van gas en elektriciteit te tekenen, en maakt die zelf de opmerking dat ze met de staat van de voortuin totaal geen probleem heeft. Op dit moment praat die vrouw van het expertise centrum haar onmiddellijk de mond dicht door haar duidelijk te maken dat ze daar niks in te zeggen heeft en dat huurders "onder elkaar" geen afspraken mogen maken.

Als compromis wilden ze voorstellen dat we een week krijgen om het pand nog op te kuisen en hun opmerkingen weg te werken (behalve de deuren. Dat bedrag staat vast). Wij twijfelen om hiermee akkoord te gaan omdat er ook heel duidelijk gesteld is dat als er zelfs maar één opmerking wordt gegeven over de staat van het huis binnen een week, ze alsnog het volledige bedrag gaan afhouden van de waarborg. Dat kan volgens mij zelfs niet zo maar.

Wat denken jullie hiervan?
Hartelijk bedankt voor jullie hulp.

Winston
Juridisch actief: Ja
Regio: België

Een juridische oplossing. Voor elk probleem, voor iedereen!

Benieuwd naar jouw juridische opties? Winston begeleidt jou aan de geschikte oplossing. Klik hier om jouw situatie te beschrijven en we nemen binnen de 24 uur met jou contact op voor persoonlijke begeleiding
Blaatpraat
Berichten: 3890

#2 , 02 jun 2016 11:22

Ze mogen enkel de werkelijke kosten die ze moeten maken afhouden van de waarborg.
Deze bedragen lijken mij ook extreem en niet te stroken met de werkelijkheid.

Vraag de verhuurder dus de offertes, en nadien de facturen.

Dan:
125 euro per deur met een kras. Totaal = 250 euro
Als er enkel maar een kras in zit, is het enige dat ze kunnen aanrekenen het herschilderen van een deur (helaas kun je niet enkel de kras overschilderen).
250 euro is inderdaad extreem van het goede.
Een goede pot verf kost geld, maar voor pakweg 50 euro heb je al héél goede houtverf, die voldoende is om 2 houten deuren 5 lagen te geven (waar 2 lagen meer dan genoeg zou moeten zijn).
100 euro voor wieden onkruid in voortuin en klimop in voortuin
150 euro voor klimop op het binnenkoertje terug te snoeien.
Vraag hun waar er in het contract staat dat dit moest gebeurd zijn.
Bij gebrek hieraan, en ik ga er voor nu van uit dat het op zich niet verwilderd uit zag, zijn dit geen kosten die je moet betalen.
Aan hun om te bewijzen dat het echt wel vuil was hierdoor, en dit effectief 250 euro aan werkuren zou kosten.
Een specialist om dit te doen, kost ongeveer 47 euro per uur (alles inbegrepen), dit wilt dus zeggen ruim 5 uur werk hiervoor (of een kleine 3 uur met 2 personen)?
200 euro voor de ramen te poetsen
Vraag ook hier hoe ze aan dat bedrag komen.
Voor een particuliere vrijstaande woonst (met veel ramen) kost het je 40 euro om dit professioneel te laten reinigen (binnen én buiten).
Daarnaast lijken opgedroogde druppeltjes mij geen reden om ramen te kuisen, in tijden dat er overstromingen zijn van de regen.

Als u dus zeker bent van u punt, zou ik een aangetekende brief sturen waarin u de 4 zaken betwist, en een minnelijk voorstel doet waar u zich wel in kan vinden.

KJ86
Berichten: 2845

#3 , 02 jun 2016 11:32

Volgende huurder heeft daar inderdaad niets mee te maken.
Prijs voor de deur lijkt mij niet overdreven. Voor die prijs mag een schilder maar 3 uur werken zonder producten.
Het voorstel is toch niet slecht. Als die zaken (klimop snoeien en onkruid wieden) moeten uitgevoerd worden door zelfstandigen dan kost dat inderdaad veel geld.
De prijs voor de ramen te kuisen lijkt mij aan de hoge kant, ramenwassers verdienen geen € 40 per uur.

Reclame

JPV
Berichten: 14657
Juridisch actief: Ja

#4 , 02 jun 2016 11:59

KJ86, stop met onzin te verkondigen in elke topic. Zoniet gaan we drastische maatregelen moeten nemen.

Twee deuren schilderen, daar zal geen enkele schilder 250 euro voor vragen. 250 euro voor tuinwerk idem (laat staan dat er bewijslast zou zijn).

KJ86
Berichten: 2845

#5 , 02 jun 2016 12:11

Wel een beetje serieus blijven. De schilder kan die deuren niet schilderen zonder voor te bereiden. Ik denk dat jij nog nooit in uw leven een schilder of tuinman betaald hebt. Alles afplakken en opkuisen zal al een half uur kosten per deur. Drie uren werken om een deur te schilderen is echt niet buiten proportie.
(laat staan dat er bewijslast zou zijn)
TS ontkent het toebrengen van de schade niet, hem in die richting duwen is echt onethisch.

StevenLemmens
Topic Starter
Berichten: 3
Juridisch actief: Nee

#6 , 02 jun 2016 12:20

Voor de duidelijkheid: we betwisten die schade aan de deur NIET.

We betwisten dat ze dat door een echte schilder willen laten doen, want dit is NIET de oorspronkelijke staat. Die deur is nu slecht geschilderd. Dan maak je me niet wijs dat ze op onze kosten even een echte schilder kunnen inhuren om er een mooiere deur van te maken, toch?

sloeberken
Berichten: 10285
Locatie: Erpe Mere

#7 , 02 jun 2016 12:41

Voor die prijs heb je 4 nieuwe deuren. Zou niet graag de baas zijn van die schilder die 3 uur aan één deur werkt aan 1 zijde.
Als die een ganse woning moet schilderen heeft hij voor zes maand zijn werk.
Kennis is nog geen wijsheid, dit komt door de jaren.

JPV
Berichten: 14657
Juridisch actief: Ja

#8 , 02 jun 2016 12:50

Wel een beetje serieus blijven. De schilder kan die deuren niet schilderen zonder voor te bereiden. Ik denk dat jij nog nooit in uw leven een schilder of tuinman betaald hebt. Alles afplakken en opkuisen zal al een half uur kosten per deur. Drie uren werken om een deur te schilderen is echt niet buiten proportie.
recent nog verbouwingen incl schiderwerken gedaan. Prijs voor schilderwerken 40 euro/uur excl. 6% btw.
(laat staan dat er bewijslast zou zijn)
TS ontkent het toebrengen van de schade niet, hem in die richting duwen is echt onethisch.
bewijslast voor de "schade" die aan de tuin aangericht zou zijn. Check de zin, die haakjes stonden in de zin van de tuinschade. Schade die hij wél betwist.

OT:
100 euro voor zélf herschilderen (indien geschilderd op amateuristisch niveau) is zeker ok. Tuinschade: op zich niet te betalen (eventueel kan je wel nog wat uittrekken om je goeie wil te tonen). Idem voor het poetsen van de ramen, op zich zeker niet nodig. AZ sturen dat je bereid bent 100 euro te betalen, maar meer niet. Vrijgave van de waarborg eisen en indien nodig naar de vrederechter gaan.

Foto's trekken van de "schade" die de verhuurder je beticht mét op de foto telkens de krant van vandaag. Mee in de aangetekende zending sturen en ernaar verwijzen in je brief. Bij niet vrijgave voor de rechtbank dagen en de vrijgave vorderen minus de 100 euro.

mava105
Berichten: 22868
Juridisch actief: Nee
Locatie: Regio Leuven

#9 , 02 jun 2016 15:41

Heb hier toevallig 3 bestekken liggen (recent - april 2016) voor het schilderen van 3 deuren door een erkende schilder. opschuren en ontvetten 2 kanten: goedkoopste 150,00 €, duurste 180,00 per stuk , verf inbegrepen.
Verhuurder dient ook nog rekening te houden met de vetusteit. Hij mag niet de 100 % van kostprijs aanrekenen. Als die verf op die deuren al 5 jaar oud is mag hij hooguit 20 % van de totaalprijs aanrekenen.

Franciscus
Berichten: 39720
Juridisch actief: Nee

#10 , 02 jun 2016 22:39

Wel in onze omgeving is ooit iemand voor o.a. beschadigde deuren voor de vrederechter mogen komen.
Gerechtsexpert werd aangesteld de door expert en door vrederechter aanvaarde kosten was Bfr 20 per kras.
Voor de gaten in de muur ...deze moesten worden dichtgemaakt.
Voor het opnieuw behangen ...eis afgewezen appartement was zonder behang opgeleverd.
Voor de vuile vloerbekleding eis afgewezen wegens van huurder.
Voor het niet betalen van de huurverhogingen eis afgewezen wegens onwettig.
Dat buiten het feit hoe de nieuwe eigenaar dat allemaal kon weten gezien huur pas over 2 maanden zou stoppen - had blijkbaar van eerste eigenaar/aannemer de reservesleutels gekregen en was dus binnen geweest terwijl bewoners gaan werken waren.
Vrederechter kon daar niet mee lachen en man kreeg nog een veeg uit de pan omdat hij als 'accountant' nog eens niet kon rekenen en een index correct toepassen.

Toen het appartement werd vrijgegeven ..om 23.u heeft de eigenaar ineens mogen aftekenen.
(GDW mee ter plaatse.. ) en hebben we ook nog de zekeringen meegenomen. App. was opgeleverd zonder zekeringen dus eigendom van huurders.

Terug naar “Huren”