Ophalen kinderen

[wijtwee]

Vader komt kinderen niet halen op moment zoals voorzien in vonnis.

Is moeder verplicht om te blijven wachten tot vader uiteindelijk opdaagt? Of moet moeder zich schikken naar voorstel vader?

Bvb vader stelt voor om kinderen volgende dag om 10u pas te komen halen en moeder had al andere plannen (waar kinderen mee naartoe gaan dan), moet moeder zich dan schikken naar voorstel vader?

[eylis]

strikt genomen is de ene ouder niet verplicht om zomaar wijzigingen toe te staan aan de gevonniste verblijfsregeling. Dus als de vader om één of andere reden de kinderen niet kan ophalen moet de moeder niet persé beschikbaar blijven. Maar er bestaat natuurlijk ook zoiets als communicatie en overleg. Stel dat de ene ouder door overmacht niet tijdig op afspraak kan geraken, is het wel zo netjes dat hij/zij meteen verwittigt dat het later zal zijn (en dan is maximum een halfuurtje redelijk). Maar veel later moet het natuurlijk niet worden, want de andere ouder heeft recht op haar/zijn privétijd en misschien ook afspraken. Indien de ene ouder het echt niet haalt om de kinderen dezelfde dag af te halen op een behoorlijk uur, kan er natuurlijk èènmalig iets anders afgesproken worden. Het is geen must, maar het getuigt wel van samenwerking. Dit houdt in dat de vraag redelijk moet zijn en dat het de andere ouder natuurlijk ook past. Zo'n afspraken werken alleen als het tweerichtingverkeer is: meteen verwittigen bij problemen en overleg. En héél belangrijk: het moet niet steeds van dezelfde kant komen. als de ene ouder eens een uitzondering vraagt, moet de andere ouder dat ook eens kunnen. Gezien je vraagstelling, ga ik er echter van uit dat zo'n overleg niet mogelijk is, gezien de vader al niet verwittigt als hij te laat is of niet komt opdagen.

[wijtwee]

We hadden een afspraak gemaakt. Een kwartier van tevoren meldt hij dat hij de kinderen niet kan gaan halen, dat hij ze de volgende dag om 9u wel oppikt. Wij dus in allerijl plannen ogegooid en kinderen opgevangen.
Wij repliceerden dat dat niet ging omdat we eigenlijk op weekend gingen en vroegen of hij hen de avond zelf nog kon komen halen.

En nu houden we ons volgens hem niet aan "de afspraak" en ontvoeren we de kinderen.

Ik vind gewoon de termijn van redelijkheid overschreden. Het is trouwens meer wel zo dan niet, hij treedt de regeling altijd met de voeten. Wij proberen ons flexibel op te stellen en als vader eens vragen stelt tot wijziging, overwegen we dat altijd en meestal is het ok. Maar zoals u zegt moet flexibiliteit van 2 kanten komen. Als hij de kinderen zomaar kan komen ophalen wanneer het hem uitkomt, is dat ergerlijk. Hij beweerde gisterenavond zelfs nog het recht te hebben om de kinderen om middernacht uit hun bed te komen plukken.
Dreigt met deurwaarders en politie omdat we ons niet aan "de" afspraak = zijn ik kom om 9u, houden. Het past voor ons gewoon niet dan...
We begrijpen bovendien niet, want dzt is het strafste van al, dat hij hen eerst niet kon halen en inschakelde als noodoplossing, en dat hij dan blijkbaar toch 10 minuten na mij aan de school stond waar ze uiteraard gegenereerd waren dat ze de kids met mij hadden meegegeven (begrijpelijk, maar ergerlijk, daar gaat mijn goede reputatie). Wat helemaal ergerlijk is is dat hij ze niet gewoon is komen oppikken bij ons thuis daarna dan- wij wonen op nog geen 2 minuten van de school...

Geloof me, we proberen al bijna 6 jaar constructief te communiceren. Vruchteloos...

[eylis]

dan is in jouw situatie de vader inderdaad niet redelijk. Een tip: als er nog zo'n uitzonderingen gevraagd worden, vraag steeds in het vervolg om verwittiging per SMS. Antwoord ook steeds per SMS en bewaar de berichten. De vader kan niet zomaar de kinderen te pas en te onpas ophalen (al zeker niet uit hun bed plukken om middernacht) je bent flexibel genoeg. Vonnis is vonnis: dus je handelt correct. Ga niet in op ruziezoekerij. Maar meldt vriendelijk doch standvastig dat je juridisch juist handelt. En dat je begrijpt dat de vader daar een andere mening over heeft en dan hij dus zich best bij een onafhankelijke deskundige informeert of zijn mening wel overeenstemt met de juridische werkelijkheid.

[Franciscus]

En ga bij de politie melding doen dat vader de kinderen niet is komen halen - zorg dat u het vonnis bij hebt - zeg ook dat vader niet moet gehoord worden - wat bij een melding al zeker niet standaard gebeurd.
Standaard is ook een academisch kwartiertje ...daarna bent u niet leer verplicht thuis te blijven ..indien geen andere afspraak met vader is dat weekend verbeurd verklaard.

Vraag wel het meldingsnummer soms krijgt u een attest? Mocht er later een probleem zijn voor de rechtbank dan kunnen de meldingen door advocaat / rechtbank opgevraagd worden.

En zorgt maar dat heeft @eylis ook al geschreven niets mondeling / telefonisch maar wel alle contacten schriftelijk.

PS Politie zal nooit ingaan op de vragen van vader gezien zijn kans verbeurd is en om 24 u kinderen koen ophalen - dan kan nooit - bij last aan voordeur laat politie ter plaatse komen om de overlast/belaging vast te stellen. Dus 101 wegens lastig persoon aan deur.
Zal zowel bij deurwaarder als politie bod vangen hun eerste vraag zal zo wie zo zijn graag origineel vonnis mijnheer. Niet bij ....dan treden wij niet op.

[wijtwee]

Bedankt voor de antwoorden.

De politie. Tja, wat zeggen die: mevrouw, daar doen wij niet aan mee. Een melding daarvan maken is verspilde tijd.

En als het er dan ooit weer van komt op de rechtbank, dan sta je daar, met een hele hoop e-mails, maar niks politioneel bewijs in handen omdat de politie niet wil meewerken...

[eylis]

U hebt het recht om deze melding te laten opstellen bij de politie om de eenvoudige reden dat later bij een mogelijke aanpassing van de verblijfsregeling, enkel deze officiele documenten een bewijs zijn van de werkelijke situatie. Een agent mag dit niet weigeren. Meldt dit dus aan de agent van dienst: dat een melding maken van deze feiten, de wettelijke weg is om een bruikbaar dossier aan te maken. Indien de agent van dienst dan nog weigert, vraagt u zijn overste te spreken.

[Franciscus]

Weigering van aangifteplicht. Van elk feit moet een kort verslag - in het ISLP systeem een melding worden gemaakt.
Ken genoeg cases waar het niet opstellen of net het wel opstellen van zeer groot belang is geweest.
Vraag de teamleider of de teamcommissaris te spreken.