Nooit contact met overledene - Wel opdraaien voor Factuur Begrafenis

[jbcarey]

Allen,

Om te beginnen wil ik stellen dat de situatie die ik hieronder ga uitleggen zeer extraordinair is maar toch niet minder waar.
Ikzelf en een tweede erfgenaam zijn de erfgename van eerste rang bij het overlijden van mijn moeder. Nu, in zowel mijn als erfgenaam 2's geval hebben wij nooit contact gehad met haar, zij verliet ons voor ons éénjarige leeftijd. Geen brief, geen postkaart, 0 komma 0 contact -- OOIT.

Dus je kan begrijpen dat wij verschoten toen bleek dat zij eerder in 2016 overleed en dat wij een brief kregen (één maand na overlijden) dat zij overleden was en dat ik mij moest melden bij notaris x in verband met een erfenis. Twee weken later was trouwens pas de eerste keer dat ik hoorde van bestaan erfgenaam 2.

Goed, we starten de procedure van onderzoek en uiteindelijk (we zijn ondertussen 6 maand verder) blijkt dat de begrafenis nog niet betaald is. de factuur dat wij voorgeschoteld krijgen bedraagt +€9000... Deze bestaat uit de crematie van mijn moeder, de opgraving van de urn van haar ouders en een riante 'koffietafel' van +-€5500 (53 personen)...
Uiteraard was noch ik, noch erfgenaam 2 aanwezig op de begrafenis noch de koffietafel, we waren zelfs niet vernoemd op de doodsbrief of bidprentje, we waren dus ook niet de opdrachtgever van de begrafenis of koffietafel (ik was op dat moment trouwens op reis in Frankrijk en wist zelfs nog niet eens dat ze overleden was).

Kunnen we dit op enige WETTELIJKE manier aanvechten - liefst zonder advocaten bij (dus via notaris?) - kan ik dit beroepen op de opdrachtgever, of haar broers en zussen, haar 'niet gehuwde/samenwondende partner'... IEMAND? Het is te gek voor woorden dat ik opdraai voor een begrafenis of koffietafel voor een vrouw die ik niet ken en een begrafenis waar ik noch geweest ben noch inspraak in had!

Ik heb wel 'voorzichtig' contact met de achterblijvende familie - iaw de opdrachtgevers heb ik ondertussen 2 maal gesproken maar deze blijven in feite vreemden voor mij, hoewel het een collectie ooms en tante's zijn.

Dank u voor de tijd.

[LeenW]

In principe dient u deze te betalen, maar u kunt de erfenis hiervoor aanwenden. Maar ook als u de erfenis verwerpt, kan het zijn dat u nog moet betalen. Dit gaan in elk geval via de rechtbank meoten gaan. De notaris gaat dit niet zelf betalen.

[asperger]

De eerste vraag is wat er buiten schulden in de erfenis zit. Is dat meer of minder dan 9 000 EUR?
Indien deficitair moet u die verwerpen. Vervolgens aanvoeren dat u niet bent opgevoed door uw moeder.
Dan zal de rekening worden betaald door het ocmw (in de veronderstelling dat de andere erfgenamen die in uw plaats erven ook verwerpen) en de meerkost door de opdrachtgever voor de begrafenis.

[Sirkii]

In het slechtste geval moet u de begrafenis betalen maar niet die exeburante koffietafel als u de erfenis verwerpt. Hij die die koffietafel bestelde moet dan betalen.

[P-Stone]

Is er geen wettelijke mogelijkheid om diegene die opdracht gegeven heeft voor een dure begrafenis met bijhorende koffietafel en opgraving van de urn van de grootouders (deels) op te laten draaien voor de kosten ? Het is toch al te gek dat iemand zondere enige samenspraak dergelijke beslissing kan nemen en dan de kosten kan doorschuiven naar een andere ?

[jbcarey]

Als antwoord op de vraag of de erfenis deficitair is -- neen - er is 'voldoende' om dit op te vangen EN de successie rechten EN de notaris kosten EN om de woning leeg te maken -- maar met deze kost er bij blijft er +- 6 á 8000 euro over...
Maar uiteraard als ik 'recht' heb - of zelfs maar de kans dat ik de exuberante koffietafel door te schuiven naar de mensen die deze überhaupt bestelde dan wil ik die kans met beide handen aannemen.

[eylis]

ik dacht dat de erfgename uiteraard de begrafenis betaalt. Maar een koffietafel is geen begrafenis. Dus dat diegene die de koffietafel besteld heeft, 'm ook moet betalen. Want het plaatje is duidelijk: als de erfgename de begrafenis had besteld: was dat de hele procedure: inkisting, vervoer en begrafenis/of crematie. Je kan geen halve begrafenis bestellen en dan zelf de put graven en de kist neerlaten. Maar die koffietafel erna is géén must....

[scorpioen]

De kosten van een koffietafel behoren ook tot de kosten van de nalatenschap, in de mate dat ze niet buitensporig zijn (Vredegerecht Zelzate, 14 september 2000, TBBR 2002, afl. 1, 45).

Stel voor om het redelijke deel van de kosten van de koffietafel ten laste te leggen van de nalatenschap en het buitensporige deel ten laste van degene die de begrafenis besteld heeft.

[eylis]

scorpioen, dat gaat dus over één vonnis. Maar het lijkt me discutabel als de erfgenaam niet op de hoogte was van de begrafenis, laat staan van een "bestelde" uitvaart, niet eens uitgenodigd, laat staan zèlf aanwezig was. Men kan redelijkerwijs aannemen dat de besteller van de koffietafel zo fatsoenlijk is dat hij/zij die ook helemaal verder afregelt. Ze zouden beschaamd moeten zijn, met zijn allen samen op de kosten van een erfgenaam te tafelen zonder de mens zèlf uit te nodigen. Dat lijkt me zo grof dat ik de enkel de uitvaart zou betalen. Maar goed, zo eenvoudig zal het wel weer niet zijn

[asperger]

Als TS verwerpt + aantoont dat hij niet door zijn moeder is grootgebracht moet hij niets betalen.
Er zijn toch genoeg voorbeelden van gelijkaardige gevallen?
Ik begrijp dehalve het probleem niet goed.

Enkel een riante erfenis aanvaarden en dan de begrafeniskosten weigeren te betalen wegens verlating in de kindertijd dat zou wel een vlieger zijn die niet opgaat.