Erfenis bij huwelijkscontract gemeenschap van goederen

JB007
Topic Starter
Berichten: 19

Erfenis bij huwelijkscontract gemeenschap van goederen

#1 , 04 feb 2010 13:32

Bij huwelijk met gemeenschap van goederen worden dus erfenissen en schenkingen in de gemeenschap ondergebracht.
Kunnen wij bij een huwelijk met gemeenschap van goederen een clausule laten opnemen waar de erfenissen van beide partners bij scheiding en overlijden nooit naar de andere kant kunnen gaan ?

Winston
Juridisch actief: Ja
Regio: België

Een juridische oplossing. Voor elk probleem, voor iedereen!

Benieuwd naar jouw juridische opties? Winston begeleidt jou aan de geschikte oplossing. Klik hier om jouw situatie te beschrijven en we nemen binnen de 24 uur met jou contact op voor persoonlijke begeleiding
roharro
Berichten: 13438
Juridisch actief: Ja
Locatie: Plopsaland

#2 , 04 feb 2010 14:04

Bij huwelijk met gemeenschap van goederen worden dus erfenissen en schenkingen in de gemeenschap ondergebracht.
Kunnen wij bij een huwelijk met gemeenschap van goederen een clausule laten opnemen waar de erfenissen van beide partners bij scheiding en overlijden nooit naar de andere kant kunnen gaan ?
Bedoelt u als er een huwelijkscontract is afgesloten in die zin of het gewone wettelijke stelsel?
Iedere wijze uil is ooit een uilskuiken geweest.

JB007
Topic Starter
Berichten: 19

#3 , 04 feb 2010 14:22

We zouden huwen met gemeenschap van goederen, maar onze ouders willen een clausule dat erfenissen niet buiten de familie zouden gaan bij eventuele scheiding.
Wij kunnen ons daar in vinden, maar is dit mogelijk bij zulks een huwelijkscontract ?

Reclame

wanton
Berichten: 10075
Locatie: HEIST , bij-den-berg

#4 , 04 feb 2010 15:59

Dan moet u een contract maken , gebaseerd op het wettelijk stelsel. Dat is eigenlijk : scheiding van goederen met gemeenschap van aanwinst. Goederen die elk der echtgenoten in dit stelsel erven of geschonken krijgen ten persoonlijken titel , blijven eigen goederen en vallen buiten de gemeenschap.
Bij een eventuele scheiding is er dan geen discussie : die goederen blijven van de betrokken partner en gaan niet mee in de verdeling.
Het is daarvoor zelfs niet nodig daarvoor een contract op te maken. Men valt automatisch in dit systeem , indien men geen contract opmaakt.

Wat valt dan wel in de gemeenschap : alle inkomsten uit arbeid , intresten van de gelden ( ook van eigen gelden) , huurgelden.
Ik heb gisteren gezien , ik ken morgen!
Toet-anch-Amon

JB007
Topic Starter
Berichten: 19

#5 , 05 feb 2010 08:35

Dan moet u een contract maken , gebaseerd op het wettelijk stelsel. Dat is eigenlijk : scheiding van goederen met gemeenschap van aanwinst. Goederen die elk der echtgenoten in dit stelsel erven of geschonken krijgen ten persoonlijken titel , blijven eigen goederen en vallen buiten de gemeenschap.
Bij een eventuele scheiding is er dan geen discussie : die goederen blijven van de betrokken partner en gaan niet mee in de verdeling.
Het is daarvoor zelfs niet nodig daarvoor een contract op te maken. Men valt automatisch in dit systeem , indien men geen contract opmaakt.

Wat valt dan wel in de gemeenschap : alle inkomsten uit arbeid , intresten van de gelden ( ook van eigen gelden) , huurgelden.
Maar één van de partners heeft eigenom en we willen dat dit huis op beide namen komt te staan (de reeds gedane financiële inbreng van de eigenaar wordt beschreven bij de notaris).

Maar is het sowieso mogelijk om bij dit huwelijkscontract bijkomende clausules in te voeren ?

roharro
Berichten: 13438
Juridisch actief: Ja
Locatie: Plopsaland

#6 , 05 feb 2010 10:52

Dan moet u een contract maken , gebaseerd op het wettelijk stelsel. Dat is eigenlijk : scheiding van goederen met gemeenschap van aanwinst. Goederen die elk der echtgenoten in dit stelsel erven of geschonken krijgen ten persoonlijken titel , blijven eigen goederen en vallen buiten de gemeenschap.
Bij een eventuele scheiding is er dan geen discussie : die goederen blijven van de betrokken partner en gaan niet mee in de verdeling.
Het is daarvoor zelfs niet nodig daarvoor een contract op te maken. Men valt automatisch in dit systeem , indien men geen contract opmaakt.

Wat valt dan wel in de gemeenschap : alle inkomsten uit arbeid , intresten van de gelden ( ook van eigen gelden) , huurgelden.
Maar één van de partners heeft eigenom en we willen dat dit huis op beide namen komt te staan (de reeds gedane financiële inbreng van de eigenaar wordt beschreven bij de notaris).

Maar is het sowieso mogelijk om bij dit huwelijkscontract bijkomende clausules in te voeren ?

Uw bedoeling lijkt me niet duidelijk. Alsof u gaspedaal en rem tegelijk indrukt: waarom zou u een huis in de gemeenschap brengen via huwelijkscontract als u in hetzelfde huwelijkscontract de gevolgen van die inbreng teniet doet? Het netto effect daarvan is idem an het wettelijk stelsel (zonder huwelijkskontrakt).
Iedere wijze uil is ooit een uilskuiken geweest.

JB007
Topic Starter
Berichten: 19

#7 , 05 feb 2010 12:04

Uw bedoeling lijkt me niet duidelijk. Alsof u gaspedaal en rem tegelijk indrukt: waarom zou u een huis in de gemeenschap brengen via huwelijkscontract als u in hetzelfde huwelijkscontract de gevolgen van die inbreng teniet doet? Het netto effect daarvan is idem an het wettelijk stelsel (zonder huwelijkskontrakt).
Volgens eerdere informatie zou dit de gemakkelijkste weg zijn om mede-eigenaar van de woonst te worden, zonder al teveel kosten.
Beide partners moeten de nog resterende lening verder afbetalen en de woning verder afwerken.

Maar de achteraf verkregen erfenissen en schenkingen zouden dan weer niet buiten de familie mogen gaan in geval van...

roharro
Berichten: 13438
Juridisch actief: Ja
Locatie: Plopsaland

#8 , 05 feb 2010 12:12

Uw bedoeling lijkt me niet duidelijk. Alsof u gaspedaal en rem tegelijk indrukt: waarom zou u een huis in de gemeenschap brengen via huwelijkscontract als u in hetzelfde huwelijkscontract de gevolgen van die inbreng teniet doet? Het netto effect daarvan is idem an het wettelijk stelsel (zonder huwelijkskontrakt).
Volgens eerdere informatie zou dit de gemakkelijkste weg zijn om mede-eigenaar van de woonst te worden, zonder al teveel kosten.
Beide partners moeten de nog resterende lening verder afbetalen en de woning verder afwerken.

Maar de achteraf verkregen erfenissen en schenkingen zouden dan weer niet buiten de familie mogen gaan in geval van...
Ja, u streeft twee tegenstrijdige objectieven na.......
Iedere wijze uil is ooit een uilskuiken geweest.

JB007
Topic Starter
Berichten: 19

#9 , 05 feb 2010 12:19

Ja, u streeft twee tegenstrijdige objectieven na.......
Eén van de partners bezit een huis dat nog moet afgewerkt worden en verder afbetaald.
Die partner heeft zijn spaargeld ten belope van 3.000.000 reeds geïnvesteerd.

De wil van beiden is dat ze samen eigenaar van het huis worden.
Ze huwen met gemeenschap van goederen waarin staat beschreven dat de 3.000.000 bij een eventuele scheiding eigendom blijft van de huidige eigenaar.

Nu is één van de partners erfgename van véél meer dan 3.000.000 daarom dat beiden willen dat dit nooit in de gemeenschap komt.

Moesten ze zonder contract trouwen dan moet de ene partner zich inkopen met alle kosten daarbij.

Het is gewoon dat het huis op beider naam zou komen zonder al teveel bijkomende kosten en dat toch de nog komend erfenis in de familie blijft.

roharro
Berichten: 13438
Juridisch actief: Ja
Locatie: Plopsaland

#10 , 05 feb 2010 12:39

"Moesten ze zonder contract trouwen dan moet de ene partner zich inkopen met alle kosten daarbij. "

Zonder contract huwen en schuldbekentenis van eigenaar huis dat andere echtgenoot een vordering heeft wegens inbreng van 3 000 000 in afwerking huis lijkt me voldoende te zijn om aan uw betrachting te voldoen.

Persoonlijk zou ik echter, vanuit het standpunt van de niet-eigenaar van het huis, dit niet aanvaarden: ingeval van echtscheiding na xx jaren huwelijk krijgt hij nog maar steeds 3 000 000, terwijl de koopkracht van die som op dat ogenbik -wegens inflatie- veel lager zal zijn. Terwijl de andere partner dankzij die inbreng een mooie meerwaarde kan realiseren bij verkoop van het woning.
Iedere wijze uil is ooit een uilskuiken geweest.

JB007
Topic Starter
Berichten: 19

#11 , 05 feb 2010 13:29

"Moesten ze zonder contract trouwen dan moet de ene partner zich inkopen met alle kosten daarbij. "

Zonder contract huwen en schuldbekentenis van eigenaar huis dat andere echtgenoot een vordering heeft wegens inbreng van 3 000 000 in afwerking huis lijkt me voldoende te zijn om aan uw betrachting te voldoen.

Persoonlijk zou ik echter, vanuit het standpunt van de niet-eigenaar van het huis, dit niet aanvaarden: ingeval van echtscheiding na xx jaren huwelijk krijgt hij nog maar steeds 3 000 000, terwijl de koopkracht van die som op dat ogenbik -wegens inflatie- veel lager zal zijn. Terwijl de andere partner dankzij die inbreng een mooie meerwaarde kan realiseren bij verkoop van het woning.
Alles zal zo zijn voor- en/of nadelen hebben.

Maar nu als ultieme vraag.
Stel dat er toch gehuwd wordt met gemeenschap van goederen (dit om op de gemakkelijkste manier beiden eigenaar van huis te worden).
Kan er dan eventueel de clausule in opgenomen worden dat erfenisrecht vervalt en niet in de gemeenschap komt ?
Ook zouden beiden een spaarboekje op hun eigen naam openen en daar op sparen voor in geval van.
Kan dit spaarboekje ook buiten de gemeenschap vallen ?

We maken het misschien een beetje ingewikkeld maar beter voorkomen dan genezen, we weten beiden dat we nu goede afspraken moeten maken en niet wachten tot het te laat is.

Joeri_J
Berichten: 657

#12 , 05 feb 2010 13:36

Waarom niet trouwen onder gewoon wettelijk stelsel?
met inbreng van het huis.

- erfenis is daar eigen (niet gemeenschappelijk)

- ja kan het huis inbrengen in de gemeenschap met clausule dat bij echtscheiding er procentueel meer gaat ten voordele van de partner die de kosten gedaan heeft (de notaris in kwestie zal wel de berekening maken van wie wat al betaald heeft... )

JB007
Topic Starter
Berichten: 19

#13 , 05 feb 2010 14:44

Waarom niet trouwen onder gewoon wettelijk stelsel?
met inbreng van het huis.

- erfenis is daar eigen (niet gemeenschappelijk)

- ja kan het huis inbrengen in de gemeenschap met clausule dat bij echtscheiding er procentueel meer gaat ten voordele van de partner die de kosten gedaan heeft (de notaris in kwestie zal wel de berekening maken van wie wat al betaald heeft... )
Dus :

Trouwen onder het gewoon wettelijk stels met enkele bijkomende clausules :

1. De inbreng van 2.500.000 wordt bij echtscheiding teruggestort (eventueel met een formule waar de meerwaarde van het huis wordt in meegeteld enz;).
2. Spaarrekeningen op eigen naam blijven respectievelijk eigendom van de houders.
3. Het huis wordt geplaatst in gemeenschap van aanwinsten.

Dit moet dan mogelijk zijn als we dit verder uitwerken ?

Joeri_J
Berichten: 657

#14 , 05 feb 2010 14:47

2. Spaarrekeningen op eigen naam blijven respectievelijk eigendom van de houders.


enkel het geld dat er opstond voor het huwelijk blijft eigen.
gelden die verzameld worden tijdens het huwelijk door arbeid etc zijn gemeenschappelijk
(met uitzonderingen, zoals schenkingen, erfenissen, ... )

wanton
Berichten: 10075
Locatie: HEIST , bij-den-berg

#15 , 05 feb 2010 17:44

Er wordt idd van alles gewenst. Er komt ook steeds info bij!

- trouw met huwelijkscontract ' wettelijk stelsel'
- in dat contract : inbreng van het huis in de gemeenschap met clausule van terugkeer bij scheiding en vergoeding aan de ander
- erfenissen en schenkingen blijven ook dan van iedere partner apart , evenals hetgeen die partner heeft van voor het huwelijk
- ieder een aparte spaarrekening , dat kan , maar die tegoeden blijven behoren tot de gemeenschap? Geen probleem als dat steeds voor beiden evenveel is.
Ik heb gisteren gezien , ik ken morgen!
Toet-anch-Amon

Terug naar “Erfrecht & Schenkingen”